Качество
480p
360p
Смотреть эфир
Сейчас в эфире: 11:00 Художественный фильм "Адъютант его превосходительства" 1-5 серии (12+)

Евразийский союз - кто против? (31.05.2016)

Обсудить
Скачать
Код

Саммит Евразийского экономического союза с участием лидеров России, Белоруссии, Казахстана, Киргизии и Армении показал, что дела на постсоветском пространстве в последнее время откровенно не клеятся. Даже между теми, кто вроде бы искренне стремится к сотрудничеству. Ни одно начинание ЕАЭС по-настоящему не доведено до конца, товарооборот падает второй год подряд… Что тому виной: политики, интересы олигархических кланов, неблагоприятные внешние обстоятельства, противодействие Запада, конфликт на Украине? Кто против экономической интеграции бывших советских республик?

В студии «Точки зрения» проблемы ЕАЭС обсуждают заместитель директора Института стран СНГ Игорь ШИШКИН, директор Института Русского зарубежья Сергей ПАНТЕЛЕЕВ, доцент МГУ имени М.В. Ломоносова Юрий ЮДЕНКОВ и политолог Алексей ПАНИН.

Ведущий – Дмитрий Аграновский.

Код плеера на сайт
Комментарии27
Silver
Многие политики справедливо отмечают, что простые люди всех стран не хотят воевать, а хотят работать, создавать семьи... Но практически никто не вскрывает источники военной истерии. А ответ то прост - это олигархат. Это относится и к нашим олигархам. Они конечно прямо не выражают стремление уничтожить Россию, но своими действиями этому способствуют. Это ключевой момент.
Юра
Диагноз развязал им руки. Но эти динозавры-олигархи, опасны только потому, что мы их все еще продолжаем бояться. Они получают силу от нашего страха. Как избавиться от <<динозавров>>.! Мне очень нравится сравнение с занозами, вокруг которых накапливается вонючий гной. Когда гной не может выйти на поверхность, он всасывается в кровь. И от этого человека начинает лихорадить. Если же этот гнойник разрезать, то гной в результате вытечет, а рана зарастет. И человек (Россия) выздоровеет.
Silver
Главная беда России в том, что интересы бизнеса ставятся выше интересов народа.
ssssd
При капитализме иначе не бывает.
Silver
Участники беседы отмечают, что товарооборот в организации падает уже не первый год. А как он может расти в сырьевых странах с падающим эк.потенциалом. Я удивляюсь что вообще Евразийский союз еще не развалился. Выход может быть один - смена системы ..
Silver
Поражает одно. Для интеграции выдвигается мотив сохранения миллиардов олигархов... Фантастика. Пусть все олигархи уедут вместе со своими олигархами, а народ воспрянет... Деньги - вода, сегодня есть, а завтра пусто... Но народ создаст новые ценности... Деньгами не все можно измерить. Деньги - не являются двигателем прогресса. Может первый изобретатель воздушного шара думал о деньгах, может Кюри открывшие радиацию думали о деньгах, может Королев создавший космонавтику о них думал?
Silver
Опечатка... Пусть олигархи уедут вместе со своими деньгами...
ssssd
Последнее время часто используется термин олигархи, вроде как снимающий вину с капиталистов не являющихся олигархами. Надо называть вещи своими именами.
А вот на счет денег верно.
Пусть исчезнут все капиталисты вместе со своими деньгами. Народу нужны только средства производства, принадлежащие капиталистам.
Пётр
Пётр
Не смотрел передачу, но я против евразийского союза. В нынешнем виде это выглядит так: 1.путин предлагает участвовать странам евразэс участвовать в импортозамещении в России, что за бред? 2.условия допуска их товаров на рынок Россит льготные, что убивает на корню наших производителей, а значиь в итоге и покупателей.
3.их рабсила едет сюда без всяких ограничений работать, а к ним фиг устроишься, и у нас безработица. 4.кто из них признал хотя бы Крым? 5. Пускай вступают в состав России, но не на условиях как в Ссср, а как обычные регионы.
Silver
Я бы еще сильней выразился... но и это правильно.
Пётр
Пётр
Вновь депутат милонов, когда же он угомонится, поднял вопрос о названии одного из мостов Питера в честь кадырова. Не за долго до этого шли разговоры о площади, я написал тогда письмо Полтавченко о протесте и получил недавно ответ, пока что решение нет, но в честь героя России можно. Так вот, узнав про этот мост, вноаь написал письмо, следующего содержания
Я уже обращался по поводу протеста в названии одной из площадей города в честь ахмада кадырова, мне пришел ответ смысл которого: однозначного решения нет, но ведь он герой России.. Хотя многие помнят, когда 25летнему сыну Сечина дали награду за многолетний труд. Сегодня появилась информация о названии одного из мостов в честь кадырова. Для меня, для человека, который всегда служил и жил на благо России и не объявлявшему Русскому народу джихад, это расценивается как издевательство, как плевок в Русских людей пострадавших от чеченских войн и от чеченского беспредела, сколько случаев когда эти "джигиты" убивали Русских людей, в бытовом конфликте, но при этом только после массового недовольства людей этих горцев задерживали и давали хоть какие-то сроки, и те шли почему-то в большинстве не по 282й ст. УК РФ. В стране и так ситуация кризисная, экономика пробивает дно за дном, пенсионеры живут в нищете, гастарбайтеры обнаглели так, что сиделки издеваются над теми за кем надо ухаживать, узбечка отрезала голову ребенку, а в это время безработица среди коренного населения потому что владельцам бизнеса выгоднее гастарбайтер. И это порождает гинантское недовольство властью, что приводит к гигантской напряженности в стране. Само обсуждение данной темы приводит к недоумению людей. Все задаются вопросом, а что кадыров сделал для России? Назовите улицы, мосты, плошади и т.д. в честь Евгения Родионова, вот он точно и герой и святой для нас, в честь танкиста, Григорашенко, убитого чеченцами в Грозном, в честь многих других, чьи имена не вызывают негатива в истории России. Если вы назовёте в честь кадырова, то вы покажете не уважение Русскому народу, вы плюнете на память воинов их боизких. И задумайтесь, что вам важнее радость нескольких чеченцев, которые не так просто будут воспринимать это наименование, скорее всего как победу над Россией или всё-таки не вызывание массового недовольства, пускай и внутреннего, но капля за каплей и камень точит среди 10ков миллионов Русских людей.Надеюсь здравый смысл восторжествует. И площадь Евнения Родинова, проспект Игоря Григорашенко, Курский мост, в честь погибших подводников будет на карте нашей культурной столицы, но не в честь кто хоть раз брал оружие против России.
ssssd
До собирания русских земель народы удельных княжеств часто воевали друг с другом.
Не менее часто они воевали в процессе собирания. Если бы они продолжали держать друг на друга злобу – Русь бы никогда не объединилась. И скорее всего исчезла бы совсем.

Чеченская война была вызвана вызывающей вражду либеральной пропагандой. Продолжение этой пропаганды ведет только к раздуванию новой волны вражды. Она не служит налаживанию дружеских отношений между народами России.

Необходимо всегда помнить, что в проблемах народа виноваты не другие народы, а капиталисты. Что они преднамеренно обвиняют в глазах одних народов другие, чтобы не дать им объединиться в борьбе с истинным врагом.
Пётр
Пётр
И такой вопрос, где кпрфцы? В стране масса протестов, кпрф не то что не поддерживает, а даже не показывает их здесь. Ну если вы за путина, скажите ему чтобы хотя бы ахинею не говорил, хоть какая-то польза от вас.
владимир воробьев
Кто против экономической интеграции капиталистических стран бывшего СССР? Капитализм!
Пётр
Пётр
Сначала политическую интеграцию надо делать
Silver
Вот этим сейчас власти и занимаются, только толку мало... Сначала надо систему привести в прорядок... хотя бы в одной стране и показать ее эффективность, а дальше все пойдет как по маслу... Даже не сомневаюсь.
ssssd
В каждом из постсоветских государств есть люди считающие сложившуюся систему очень эффективной. Эти люди обогатились в этой системе и находятся у власти. Они не собираются менять ничего серьезного. И если им понадобилось объединение, они будут проводить его стараясь максимально сохранить систему.

Другой вопрос, что народы тоже заинтересованы в объединении, и должны использовать его в своих интересах.
Красная Лилия
Красная Лилия
Помню, как обрадовалась, услышав впервые о Евразийском союзе. Подумалось: вот он, шанс на возвращение в СССР! С тех пор прошло много лет. И пришло понимание, что никакая реинтеграция постсоветского пространства невозможна, пока у власти те, кто обогатился на развале СССР, на приватизации общенародной собственности. Но теперь ситуация изменилась. Западный петух клюнул российскую буржуазию в одно место, и ей опять понадобились территории, которые она сбросила с себя в 1991, как ненужый хлам. Г-н Шишкин проговорился на 39:38 минуте, в чьих интересах проводится это объединение: " В казахстанской элите постепенно начинает созревать понимание, что они могут иметь то, что они имеют, только интегрируясь с Россией". И дальше: "В России, кстати, точно также теперь осознали: хотите сохранить свои миллиарды – поддерживайте интеграционные процессы". Вот как! Буржуи объединяются, чтобы "сохранить миллиарды", а о народах речь вообще не идет! Нет, ничего хорошего в условиях капитализма это объединение простым людям не даст! А несчастные в республиках попадут под двойной гнет: местных феодалов(баев) – и российских, пардон, евразийских. Нет, только избавившись от капитализма, мы объединимся по-настоящему! На тех же принципах равенства и социальной справедливости, на которых когда-то объединились народы СССР. А капиталистический Евразийский союз станет такой же тюрьмой народов, какой была Российская Империя.
Красная Лилия
Красная Лилия
Элита, г-н Шишкин, – это лучшая часть общества. Это передовые рабочие и крестьяне, сознательная интеллигенция, стоящая на позиции людей труда. Те, кого Вы называете элитой - худшая часть общества. Они ограбили собственные народы и завели всех в тупик!
ssssd
Уважаемая, Красная линия.
К сожалению элита в социальных сообществах, это не то что нам нравится.
Элита это - группа людей, оказывающих наибольшее влияние на сообщество. Даже если это дурное влияние.
К элите относятся виднейшие политики, экономисты, деятели культуры, ученые и т.д. Правящий класс стремится отфильтровать элиту таким образом, чтобы она защищала его интересы.
Владимир Поршнев
У вас в штате шпион Скажу КТО нЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЖИТЬ.
Владимир Поршнев
Мы,русские,предателей -за борт!
А Стеня Разин не зассал нас ,чёрт?!
Владимир Поршнев
ОЧЕВИДНАЯ ОГРОМНАЯ ОПАСНОСТЬ!!!

СРОЧНО УДАЛИТЬ КОЗЛА.

Его узнал по манере разговора - очень самонадеянный,а потому и подлый.Такие не имеют права жить.(Безотносительно к болтовне)
Владимир Поршнев
Пётр 1.06.2016 в 11:39"
Уважаемому Петру непонятно,что любые соединительные союзы нам приятны:стоит только отстранить владельцев и на их место водрузить компетентных.достойных людей.
Ищите.А я подожду.
Владимир Поршнев
Сразу скажу,что не стоит корячится - никто не позволит - только мировая революция?вызванная ими же,придурками.Поэтому не суйтесь в говно(кроме защиты личных интересов)
ssssd
Часто разговор об интересах государств идет так как будто государство это - субъект, имеющий собственное сознание и самосознание, собственный разум, собственные потребности. Но на самом деле государства это - сообщества людей. И интересы государств заключаются в интересах людей из которых состоит государство.
Однако интересы отдельных людей не в равной степени отражаются на интересах государства. В аристократических государствах (в государствах, разделенных на привилегированную группу "лучших" и остальной народ) наибольшее значение имеют интересы привилегированной группы (аристократии). В капиталистическом государстве привилегированной группой является буржуазия. Поэтому анализируя интересы капиталистического государства необходимо прежде всего анализировать интересы крупнейших капиталистов этого государства.
Кроме того, некоторое значение всегда имеют интересы народа. Слишком сильное пренебрежение интересами народа может способствовать его объединению в борьбе. Тогда интересы народа начинают оказывать очень большое влияние на интересы государства. С одной стороны, аристократы, чтобы не допустить массового возмущения вынуждены в какой-то степени учитывать интересы народа. С другой стороны, аристократия, являясь правящим классом, может организовывать институты образования и информации выгодным для себя образом. Это дает ей возможность создавать у народа ложные представления об окружающем мире формируя ложные интересы. Тем самым достигается подчинение интересов государства исключительно интересам аристократии.
Важно и то что даже интересы представителей одного класса не всегда совпадают. Поэтому надо учитывать соотношение сил групп с различными интересами.

Таким образом интересы государств в реальности всегда являются интересами наиболее влиятельных групп правящего класса.


Интерес нескольких государств в объединении возникает в первую очередь при появлении общего сильного врага, способного покорить разрозненные государства. Особенно силен интерес в объединении если в случае победы врага ухудшаться условия жизни и привилегированного класса и народа. Если интересы аристократии не сильно страдают, она всегда предает интересы народа. Если народ не видит угрозы для себя, он не поддерживает аристократию. А аристократия без поддержки народа бессильна.

Но само объединение может нести угрозу для представителей объединяющихся государств. Привилегированные классы опасаются лишиться части своих привилегий попав под влияние привилегированного класса наиболее мощного из объединяющихся государств. Народы опасаются оказаться в положении колонизированного народа. То есть в таком положении при котором условия жизни народа наиболее сильного государства будут улучшены за счет ухудшения условий жизни народов присоединившихся государств. Что приводит колонизированные народы к тройному гнету: гнету собственной аристократии, гнету аристократии метрополии и гнету народа метрополии.
Эти вопросы вставали во все времена при объединении любых государств. Проблемы перераспределения привилегий не позволили объединится Древней Элладе, хотя о необходимости такого объединения в борьбе с Персией говорили многие. Эти же проблемы привели к тому, что "собирание земель русских", острая необходимость в котором появилась сразу после нападения Батыя, растянулось на века...

В настоящее время может существовать еще интерес в развитии экономики объединенного государства благодаря улучшению экономических связей. Но в реальности это положение имеет значение только при объединении социалистических государств, потому что интересами капиталистов движет исключительно стремление к получению личной прибыли. Укрепление государства интересует капиталистов только в той степени в которой оно способствует росту их прибылей. Общая экономика их не волнует.

Исходя из этих принципов можно проанализировать перспективы объединения постсоветских государств.

1. Все постсоветские государства стремятся подчинить транснациональные корпорации. При этом они отберут у крупнейших капиталистов и присвоят себе весь наиболее существенный капитал, что не устраивает правящие классы постсоветских государств. Правда в них еще существуют группы, надеющиеся договориться с транснациональными корпорациями, что невозможно. Кроме того, растет влияние групп людей, рассчитывающих выгодно продаться транснациональному капиталу, отдав ему все что он пожелает в расчете на то, что лично им новыми хозяевами будут созданы особые условия.
Зависимостью соотношения сил групп капиталистов готовых бороться за сохранение своего капитала и групп, желающих договориться и продаться определяется сила стремления государства к объединению. Но даже если капиталистов готовых объединиться много, процесс объединения непрост.
2. Объединения капиталистов всегда ослабляются их междоусобной борьбой за прибыль. Очень редкий капиталист устоит от искушения получения дополнительной прибыли даже если это идет в ущерб процессу объединения, необходимость которого он признает.
Транснациональный капитализм стремится воспрепятствовать объединению. Поэтому корпорации постоянно делают отдельным капиталистам потенциально объединяющихся государств выгодные предложения несовместимые с объединением. Кроме того, либералы, поддерживающие транснациональный капитал (в следующем тексте транснациональные либералы), постоянно ведут идеологическую обработку капиталистов обещая им райские условия в случае сдачи государства корпорациям. Влияние транснациональных корпораций тоже ослабляет объединительные тенденции.

3. Так как все постсоветские государства капиталистические, интересы их народов имеют меньшее значение. Интересы народов будут влиять на интересы государств только когда народы осознают свои интересы и объединяться в организованной борьбе защищая их. Пока этого нет ни в одном постсоветском государстве.
Но опасение народов оказаться колонизированными есть. Оно растет за счет пропаганды проводимой транснациональными либералами, стремящимися воспрепятствовать объединению. Транснациональные либералы имеют сильное влияние во всех постсоветских государствах, они способные поднять волну возмущения раздувая неосознанное недовольство народа и обещая ему халявные блага от "хороших западных капиталистов". Эту возможность тоже необходимо учитывать.

Здесь необходимо отметить редко освещаемый момент. Уничтожая СССР, либералы соблазняли народ картинками райской западной жизни. Они заявляли, что капитализм автоматически приводит к такой жизни. И дело даже не в том, что эти картинки были сильно отретушированы, а западный рай сильно преувеличен. Либералы не объясняли, что такой «рай» возможен только при наличии колоний за счет ограбления которых капиталисты и обеспечивают в метрополиях относительно более высокий уровень существования. Они не объясняли, что в мире уже колонизировано все что можно было колонизировать и делиться колониями с постсоветскими государствами никто не собирается. Но в отсутствии колоний капиталисты могут получать прибыль только за счет ограбления собственного народа.
Модель западного мира была реализована в России. В качестве метрополии выступала Москва, относительно высокий уровень населения которой обеспечивали за счет разграбления регионов. В то время существовала теория, что все революции происходят в столицах и поэтому население столицы надо лучше обеспечивать. Одновременно растущее недовольство населения регионов либералы использовали для пропаганды очередного раздела государства. Но когда транснациональный капитал начал прижимать российских капиталистов, и они поняли, что без крепкого государства им не выжить, началось постепенное усиление поддержки регионов. Это, естественно, привело к снижению темпов роста благосостояния москвичей.
Это дает народам других постсоветских государств серьезные основания опасаться оказаться на положении колоний. Тем более, что либералы постоянно внушают, что эти народы в прошлом были колонизированы русским народом. Либеральная мысль принципиально не воспринимает возможности равноправного существования.

Это тоже необходимо учитывать, анализируя возможности объединения. Недопустимо развитие теорий основанных на неравноправии народов. В противном случае объединение становится невозможным и все постсоветские государства будут уничтожены по одиночке.

Не имеет смысла намек одного из участников обсуждения на какие-то особо ужасные средства, приманенные при объединении государств во время образования СССР.
Еще можно, с большой натяжкой, говорить об особых средствах, использованных во время борьбы народов за освобождение от эксплуатирующих их привилегированных классов. Но объединение социалистических государств не могло быть сложным.
Во-первых, существовала необходимость объединения, вызванная давлением враждебного капиталистического мира. Во-вторых, были уничтожены аристократические классы и их борьба за привилегированное положение не могла играть роли. В-третьих, в государствах в которых все народы были признаны равными не возникало опасений у одних народов быть колонизированными другими. В-четвертых, народная собственность на средства производства делала реальной разработку единого хозяйственного плана, обеспечивающего более высокие темпы экономического роста.
Вероятно, была борьба части национальных элит за сохранение собственного влияния. Но борющиеся за личные интересы представители элит были немногочисленны и не могли оказать существенного влияния. Поэтому образование СССР прошло быстро и безболезненно.

В настоящих условиях такое объединение, какое происходило в 20-е годы невозможно.
Теперь оно возможно только через длительный передел влияния между капиталистами объединяющихся государств.
Я Нея
Дорогая редакция поделитесь секретом на какой помойке вы находите этих экспердов? Слушаю 4 передачу и поражаюсь трусости,лизоблюдству и тотальной не компетенции тел которых вы приглашаете.
Показать все

Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться

Смотрите также

предыдущая 1 2 3 ... 25 26 следующая
Примите участие в опросе
Что принесёт России совместная с Японией хозяйственная деятельность на Южных Курилах?
3%
повышение благосостояния граждан
3%
появление новых друзей и союзников в лице японцев
89%
постепенную утрату государственного суверенитета над данной территорией
5%
затрудняюсь ответить