Качество
480p
360p
Смотреть эфир
Сейчас в эфире: 02:20 Художественный фильм "Город принял" (12+)

Дирижёры антисоветизма и русофобии (02.06.2016)

Обсудить
Скачать
Код

Советское прошлое. Кому оно мешает? Его достижениям и победам можно и нужно учиться. Они вселяют чувство гордости за нашу страну и наш народ. Именно таких достижений и побед нам всем очень не хватает сегодня. А кто не испытывал самые светлые чувства, рассматривая старые советские фотографии своих родителей, дедушек и бабушек, просто родственников? Антисоветизм запрещает эти чувства – и неизбежно перерастает в звериную русофобию…

В студии «Точки зрения» о дирижёрах антисоветизма и русофобии и их замыслах в отношении России говорят депутат Госдумы Вячеслав ТЕТЁКИН (фракция КПРФ), сопредседатель Зиновьевского клуба Ольга ЗИНОВЬЕВА, декан высшей школы телевидения МГУ им. М.В. Ломоносова Виталий ТРЕТЬЯКОВ и публицист Юрий БОЛДЫРЕВ.

Ведущий – Дмитрий Аграновский.

Код плеера на сайт
Комментарии97
Suliko Pavlova
Suliko Pavlova
Скажу прямо, я приятно удивлена. Состоялся открытый, честный разговор о том, что элиту надо менять и этого не надо бояться. Болдырев дал точную характеристику Президенту Страны- он заложник системы и резкие движение он не может и не хочет совершать. Вот и ответ нам обществу: успешная, решительная внешняя политика и чудовищная коррупция и развал внутри страны. Вопрос способности общества самоорганизации и к реформированию. Тревожно очень.
Константин Калинин
Константин Калинин
Болдырев четко сказал. что главный враг России и то, что ей мешает - это правящий режим. во главе с Путиным. А все игры в либеральную оппозицию - развод баранов, то есть россиян. Либеральная оппозиция была придумана Сурковым осенью 2011 года и весной 2012, чтобы оттолкнуть баранов от любой оппозиции. И у Суркова все получилось. А почему главным врагом России является правящий режим ? Отвечу опять мыслью Болдырева. Правда из другого интервью, данного Максиму Калашникову на этой неделе. Под лозунгами патриотизма и вражды с западом режим проводит антироссийскую политику, направленную на уничтожение России. Почему проводит ? Как сказал один американский политик: "Все деньги вашей элиты лежат в западных банках, поэтому это уже не ваша, а наша элита". Режим попытавшись конфликтовать с западом, но потерпев поражение - экономика России рушится. а главное. что вся элита недовольна властью, страна была на грани переворота, снова лег под запад . Отсюда и Кудрин вновь всплыл. И Лавров заявил, что России Донбасс не нужен, что он украинский. Поэтому уничтожение России продолжится. И вполне возможно, гораздо более быстрыми темпами, чем в 0-е. А ваша детская наивность. Да просто глупость, что президент - заложник системы, ни в какие ворота не лезет. Он не заложник системы, а Адонис №14, который ведет баранов на бойню.
Татьяна Керимова
Татьяна Керимова
Да ну бред. Былдерев не панацея. Лавров не заявлял, что Донбасс России не нужен. Вы передергиваете. Ну а что касается Путина, это вообще не обсуждается.
Эдуард Металин
Русские люди от Одессы до Харькова брошены фашистам на растерзание по воле олигархов которые строят провальный Керченский мост....В 2014 году можно было отстоять и советских-русских людей и продолжить идею русского мира....Увы в угоду оигархам все это было свернуто а русские люди брошены в Новороссии за исключением малой части Донбасса. Это роковая ошибка либерально-олигархического режима....
Эдуард Металин
Это либерально-олигархическая банда антисоветчиков с элементами псевдо-патриотизма то есть ширма.......Памятнник Ленина уже сносят в Москве....Это сносят наше славное советско-русское прошлое...Драпировка Мавзолея, антисоветизм-русофобия, снос советских памятников в Польше, Прибалтике, Окраине....Все это последствие антисоветской-антирусской либеральной пропаганды олигархического режима....
Татьяна Рямова
В конце восьмидесятых на первом съезде Советов СССР когда вставали для выступления Собчак, Болдырев и некоторые другие товарищи, я внутренне вся сжималась. А сегодня я слушаю Ю. Ю. Болдырева с удовольствием: он будто озвучивает многие мои мысли, даже более грамотно. Уважаю его за гражданский поступок. В разговоре каждый участник затрагивал важный аспект проблемы. Всегда интересно слушать В. Н. Тетекина. Не помню, кто из участников сказал, что "Путин не может порвать.." Но у меня вопрос: хочет ли он что-либо рвать? Он - квинтэссенция этого режима. Это его идеология, практика, его жизнь, его друзья. Не нужно, мне кажется, создавать иллюзий, что он может измениться, или работать в направлении социального государства. На сайте одного регионального отделения КПРФ была подборка высказываний Путина. Одно из них: я не помню (или не знаю), чтобы советское правительство в послевоенные годы работало также напряженно, как я и Дмитрий Медведев. И это сказано серьезно. Может, он, как говорит молодежь, "прикалывается"? Советское правительство после войны раньше других стран карточки отменило, европейскую часть страны из руин подняло. А Путин за пятнадцать лет что сделал? Неужели люди этого не видят. Они с Медведевым говорят и собой любуются, они себе нравятся. Да, критичность по отношению к себе у них потеряна. А у народа?
Silver
Согласитесь, что этот диспут коренным образом отличается от предыдущего. Совсем другое дело.
Silver
Ну вот... совсем другое дело. Так и надо... С самого начала вскрыты корни процессов.
Silver
Тетёхин красава!!!!! Ну молодца!!!!
Silver
Болдырев видимо на мою критику его идеи самоорганизации как бы отвечал. Еще раз покритикую. Видел ли Болдырев хоть одну осмысленную картину нарисованную обезьяной да еще при том что ей постоянно по рукам бьют? Победить и организоваться народ может только под системным руководством. Для меня это очевидно. Ленин еще давая характеристику революционной ситуации писал. Ярчайший пример провальности самоорганизации снизу - Украина. Там много людей недовольных режимом, а сделать они ничего не могут. Система подавляет малейшие попытки к самоорганизации. Время когда народ еще мог самоорганизоваться пока фашиствующие элементы сами не соорганизовались под руководством и поддержкой Запада было упущено. Т.е. фашисты на Украине самоорганизовались при поддержке Запада. Так? Может кто хочет поспорить? А нормальные люди не имея поддержки и руководства при попытке самоорганизоваться попали в застенки.... Пора бы Болдыреву детально это рассмотреть пересмотреть свою идею о самоорганизации.
Silver
Еще маленькая деталь. Безусловно, что у народа должно быть стремление к самоорганизации. В этой части я соглашусь с Болдыревым.... Но только в этой части.
Silver
А то получается так. Вы там, народ, самоорганизуйтесь и голосуйте за нас, а уж когда мы придем к власти... Нет ребята, так не пойдет. Потрудиться вам надо... и еще как.
Silver
Если народу вопреки моим соображениям все таки удастся самоорганизоваться, тогда он придет к власти без вашего участия... Это надо Болдыреву тоже понимать.
Бедный
Вернусь к теме прошлой передачи. Уважаемый товарищ освежил нашу память статистикой-80 % бедных и нищих в России. Я-голос бедноты. Это несправедливо-так жить. Говорю-надо менять общественный строй. Переходить на социализм. Без бедных и богатых. Можно постепенно, как предлагает КПРФ, требовать уступки от капиталистов, просить их ввести прогрессивный налог и прочие 9 пунктов. Растянуть эту тягомотину на десятилетия и, с тоской, наблюдать за статистикой-80%, 81, 82 и т.д.
Я, Бедный, голос униженных и оскорблённых, хочу всё и сразу. Распахните глаза и уши. Ни бедных, ни богатых. Налогов-нет. Получай за честный труд фиксированную, прозрачную зарплату. Специально для уважаемых Сильвера и Петра-прогрессивный налог не нужен, богатых нет-общипывать некого, бедных нет-помогать некому. Прибыль сверх зарплаты переходит в народную копилку и тратится в интересах всего общества. Это есть социализм.
УРСР
Родившийся в СССР_ УРСР
СОГЛАСЕН! Так как какой бы ВЫ налог при капитализме(феодализме) не вносили, всё равно они вААбще платить ничего не будут. Они правят, а значит и им решать; КТО И КОМУ, СКОЛЬКО ДОЛЖЕН - ПРАВО СИЛЬНОГО(в данном контексте сила измеряется в количестве денег, как рычага управления всей этой не очень разумной публикой(или почти всей) _ подкупы, взятки, откаты, подкаты, запугивания, заказные убийства и тд тп).
Это разве что на начальных этапах цивилизованного раскуркуливание, так сказать узаконено их раздеть то здесь да, прогрессивный вариант неплох. Но при одном маленьком условии; ВЛАСТЬ ТОГДА ДОЛЖНА БЫТЬ УЖЕ В ИНЫХ РУКАХ, а иначе это всё будет (((ФИ́КЦИЯ))).
В общем всё это дурь, так как при таком раскладе что я описал ниже — ВЛАСТЬ В ИНЫХ РУКАХ(социально-ориентированных), эти акробаты довольно таки быстро в краткий срок нечаянно станут дико бедными, а денежка их испарится «как только так и сразу» по секретному адресу, разве что останется только всё то их НЕДВИЖЕМОЕ барахлишко. Вот потому ОНО(падло) сегодня по указке своих Запад.хозяев и покупает всё то НЕДВИЖЕМОЕ там за бугром, так сказать уж шипко они у нас все продуманные, твари. *НО НИЧЕГО ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ — КТО И КОМУ СКОЛЬКО ДОЛЖЕН!!!
Silver
Ты хоть сам понимаешь что твои слова означают? Уж больно на речи Дугина похожи.
Silver
Ну пусть не будет ни бедных ни богатых, а заодно и умных... все убегут на Запад... И опять будет развал. Оставьте наконец свои иллюзии... Надоел уже. Видимо бедность тебя затюкала так, что мозги уже не работают.
Silver
Пожалуй, если твоя система свершится, я первый убегу из страны... и с собой еще пару десятков умных прихвачу...
Silver
И где это вы такое определение нашли, уважаемый? Посмотрите в википедии для начала ... и в трудах Ленина. У вас в голове даже не каша, а свернувшееся молоко...
УРСР
Родившийся в СССР_ УРСР
(02:25) _ Вот здесь абсолютно верно сказано В.Тетёкиным: «...чей патриотизм, в чью пользу направлен этот патриотизм, НА ЗАЩИТУ ЧЬИХ ИНТЕРЕСОВ НАПРАВЛЕН ЭТОТ НОВОЯВЛЕННЫЙ ПАТРИОТИЗМ... Нам предлагается сейчас защищать интересы (под маркой патриотизма разумеется), вот этого самого(бюрократическо-олигархического) правящего класса».

- В нашем мире (((абсолютно))) все понятия ОТНОСИТЕЛЬНЫ, вот только если быть немного точнее, то здесь НАМ(ТРУДЯЩИМСЯ) предлагают не только защищать бюрократическо-олигархический класс, но и интересы (((ВСЕГО))) БУРЖУА КЛАССА(множество соц.фракции - кр.ср.мелких упырят; а также различных сфер их деятельности - промыш.торг.банковская буржуазия), которые сегодня довольно таки неплохо устроились в этой системе, которые сидят у нас на горбу уж как 30лет, высасывая все наши(рабоче-крестьянские) жизненные соки, а также высасывая все соки того государства в которое они ежедневно, беспардонно плюют.
- Я ВСЕГДА ВОТ ТАКИМ ВЫБЛЯДКАМ, ГОВОРЮ ПРЯМО В ЛОБ: НЕТ УЖ РЕБЯТА, ВЫ КАК-ТО САМИ РАЗБИРАЙТЕСЬ МЕЖДУ СОБОЙ, А ВОТ МЫ(ТРУДЯЩИЕСЯ) ПОНАБЛЮДАЕМ, КТО ИЗ ВАС ОКАЖЕТСЯ НАИБОЛЕЕ ПРАВ. И только при помощи дико-напористой лживой пропаганды, эта социальная потаскуха затягивает в свои ряды тех(одураченных рабочих), кто должен наблюдать за этим процессом сбоку. И что интересно нынче, почти вся торгующая публика, та которая казалось бы должна отстаивать интересы того своего хозяина - (бюрократическо-олигархического класса), очень быстро и шустро берут все свои накопленные манатки и с чистой совестью перебегают из зоны конфликта в более тёплое место, для продолжение своей сосательной функции.
Так что у них на самом деле опоры то и нету, вся она трухлявая как и они сами. А вот различным ОБОЛВАНИВАНИЕМ/ОДУРАЧИВАНИЕМ(в том числе и тем религиозным), эта сучая порода как раз здесь и достигает тех своих грязных целей. Вы посмотрите что творится на Украине, это же яркий показатель того, что если мы и далее будем играть с этой публикой(весь этот вонючий буржуа класс) в ла́душки, то ОДЕССЫ2... (((нам точно не избежать))).

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(07:30) «РУСОФОБИЯ» _ Вот с этим доводом Третьякова, что касается данного термина; дескать оно сформировалось тогда когда присоединили Польшу .., и этим чувством заражены только лишь те, кто имеет западную кровушку(ну как-бы). - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАШУСЬ! Это так сегодня возможно оклеймить всех тех одураченых двуногих, которые у нас молятся еврейскому богу, мол они все тогда оказывается ЕВРЕИ, потому и отстаивают сегодня интересы тех израилевых детей. А как же тогда с обычной пропагандой, она что здесь, уже ни при чём?!
- Русофобия с её остервенелым окрасом, касается ровно тех кто уж очень ярко всегда подвержен Западной пропаганде, тех кто молится всему тому что предлагает та сторона, тех кто по своим характеристикам как правило (((РАБ))), такие персоны не способны к самостоятельному анализу и всегда выбирают для себя поводыря, коем является в данном контексте ЗАПАД И ЕГО СЛАЩАВО-ЛЖИВАЯ ПРОПАГАНДА.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(33:15 - 36:38) «Посыл Ю.Болдырева» _ Чтобы я в нём добавил. - Нужно исключить в верховной руководящей власти тот грязный компонент под названием «богоизбранность», то есть каждый индивид системы, должен чётко понимать; что руководство это такой же рабочий элемент единого организма как и ты сам, но с более ответственной позицией = МЕНЕДЖМЕНТ И НЕ БОЛЕЕ, а определять исключительно по делам; - Если же ты пёс не способен эффективно руководить государством, то будь добр возьми метлу и мети улицы(в лучшем случаи) и нечего с себя строить умственно-одарённую личность.
Каждая единица в государстве просто обязана работать на усиление и укрепление оного. Но здесь есть основное «НО», как выше было сказано В.Тетёкиным: какое государство и в чью пользу оно наклонено так сказать НА КОГО ОНО (в результате своей деятельности) РАБОТАЕТ. И здесь ответ довольно таки прост; ОНО ДОЛЖНО РАБОТАТЬ В ИНТЕРЕСАХ ТОГО КТО РАБОТАЕТ В ИНТЕРЕСАХ (((БОЛЬШИНСТВА))) ОБЩЕСТВА, А НЕ КАК СЕГОДНЯ ПРИНЯТО В ЭТОМ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ ГОВНОСТРОЕ(впрочем как и вчера в том феодальном & монархическом) — (((КУЧКЕ))) МОРАЛЬНЫХ УРОДОВ, ЖИВУЩИХ ПО СВОИМ «ЗОНОВСКИМ» ПОНЯТИЯМ И СЧИТАЮЩИХ СЕБЯ ВЫШЕ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО ОБЩЕСТВА *(в принципе у меня тоже самое, только немного иначе сказано).

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

*Ольга Мироновна ЗИНОВЬЕВА! _ Мне всегда приятно смотреть и слушать женщин с высоко развитым аналитическим, абстрактным мышлением. И когда я за ними наблюдаю, сразу же почему-то вспоминается тот патриархально-религиозный бытовой контекст, где подобной женщине место уготовлено в лучшем случаи «посудомойкой», а в худшем на костре, так как сидеть и слушать тот поповский бред ОНИ НИКОГДА НЕ БУДУТ.
И только из-за этого я ненавижу все эти грязные религии, которые занимаются одним из самых главных вредо́в человечества, ЭТО ПОДАВЛЕНИЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗУМА!!!
Silver
Как же у тебя, батенька, все затуманено!!!!
Владимир Поршнев
Константин Калинин 4.06.2016 в 1:0
" Он не заложник системы, а Адонис №14, который ведет баранов на бойню." -
ПРАВ
Ну,тут тебя бы я поддел...,
Когда б неправду речь посмел..

А по делу:смотри классовую сущность,и не разменивайся на мелочи.
Владимир Поршнев
ИНТЕРЕСНО

Высказаться нигде невозможно:даже Советская Россия банит.Тут ,в Красной Линии,не предоставляют места статьям(для откровенного разговора кто же пригласит потомственного пролетария - кишка у некоторых слаба!).
Владимир Поршнев
А тема такая:Пан,или - пропал.

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ,ИЛИ - ПАРАЗИТ.
Юра
Вчера, я послушал старую архивную звук.запись из фонда Цент.радио. Примечательные слова одного из видных западных идеологов С.Хантингтона: <<Конфликт между либеральной демократией и марксизмом-ленинизмом был конфликтом идеологий, которые, невзирая на все различия, хотя бы внешне ставили одни и те же основные цели: свободу, равенство и процветание. Но Россия традиционалисткая, авторитарная, националистическая будет стремиться к совершенно иным целям. Западный демократ вполне мог вести интеллектуальный спор советским марксистом. Но это будет немыслимо с русским ТРАДИЦИОНАЛИСТОМ. И если русские, перестав быть марксистами, не примут либеральную демократию и начнут вести себя как РОССИЯНЕ, а не как западные люди, отношения между Россией и Западом опять могут стать отдалёнными и враждебными>>. Продолж. следует - мысли о кремлёвских чиновниках.
Юра
Простите , за ошибку ( Прамая) Правильно-Прямая.
Юра
Продолж.и конец. Граждане и гражданки! РАЗЫСКИВАЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ СОВЕСТЬ!!! (Совесть не повесть - в архив не сдашь). ( Каков строитель В.В. ПУТИН, такова и обитель). Зачастую государство кормит народ фирменным блюдом - <<ОБЕЩАНИЯМИ>>, а на десерт - << ОТПИСКАМИ>>. С недавных пор к меню добавилось и ещё одно - << ПРАМАЯ ПРЕЗИДЕНТСКАЯ ЛИНИЯ>>. ( Послание от Кремля. Бедные и нищие, жизнь у вас коротка-->ПОТЕРПИТЕ НЕМНОГО! ) ( Наобещали простому народу ЗОЛОТЫЕ горы, а и медных нет! Воть и получается: сулеха сулит, а ждаха ждёт). ( Как только человек становится кремлевским чиновником, он перестаёт быть ЧЕЛОВЕКОМ). Не повезло нашему президенту с чиновниками, можно сказать свиньями. Ох, задал бы я вопрос господину президенту, мои бы слова в его уши. А вопрос такой: Каково это - быть свинопасом?
Серж Среднефонтанский
Серж Среднефонтанский
Молодец Болдырев,правильную дал оценку ВВП.
Серж Среднефонтанский
Серж Среднефонтанский
Молодец Болдырев,правильную дал оценку ВВП.
Бедный
Уважаю Болдырева за профессионализм, красноречие, ясность мысли. Но. Капитализм многогранен. Ему нужны войны и олимпиады. Ему нужны кнуты и пряники. Ему нужна лесть и критика. Ему нужен умный Болдырев. Не я плачу ему за его речи, ни миллионы бедных и нищих. Когда табун народного гнева затопит страну, в какой загончик направит его Болдырев и иже с ним?
Бедный
80%. Круглая и почтенная цифра, как буржуйское брюхо. Спасибо, товарищ Константин, за статистику. И разлиновка структуры общества ,в вашем варианте , мне по нраву. Простенько и со вкусом. Её и буду придерживаться. Так, значит, 80% бедных и нищих в стране. Возьмём наш сайт, как разрез общества. Десять пишущих негритят и 140 млн. сограждан, с содроганием читающие их стряпню. Ну главный, допустим, я. Бедный, он же нищий, он же дурак, как следствие первых двух определений. За моей спиной ещё семь душ. Средний класс, конечно же, Сильвер. Умён, талантлив, на нём держится сайт. Вот уже 95%. Где же у нас последние 5% ? Я склоняюсь к мысли, что это тот же мой друг Сильвер. Только олигарх может так панически бояться черты богатства, которая разом вышвырнет его из страны.
Silver
Друг мой, Бедный, я пенсионер с весьма скоромной пенсией... А вот тебе я не позволю опять испоганить Родину твоими максимуми. Видимо твоя идея направлена именно на то чтобы разрушить планируемый новый соц. порядок... Еще Ленин даже писал, что "от каждого по способности - каждому по труду!!". Или у тебя свой социализм? Так вот он никому не нужен, этот твой социализм, который на самом деле таковым не является.
Вот на один простой вопрос ответь. Какая максимальная разница в доходах планируется в твоем социализме? Конкретно.
Silver
Взгляд в далекую древность. ....
Ранее, в первобытном обществе, был даже не социализм, а коммунизм!!! Это ты знаешь? Истоки и причины его состояли в том, что в трудных условиях тогда можно было выжить только деля все поровну.... Но сейчас то времена другие... Возможно у тебя гены древних предков возобладали...
Владимир Поршнев
ОДНОЗНАЧНО ПРЕВОСХОДНО

Огромная творческая удача Красной Линии!
Полная гармония ведущего и аудитории(и какой!(подбор"кадров"очень важен).
Можно сказать,что была собрана одна из элит России(слово элита тут фигурирует в его первозданном виде - лучшая часть компетентных,размышляющих и честных(последнее определение решающе).
Однозначно достойны выхода на Большой Экран в этом формате - трудовое население отнесётся с интересом.
Начну с малого - критики - ...,но ей тут нет места,как не ищи.
Вот,разве что:
Извините:пока прекращу - В ЭмДэ(News com.md)надо пробежаться.
Silver
А у меня претензия к Болдыреву с его идеей самоорганизации... Подробно писал выше.
Владимир Поршнев
ДАВАЙ(но,друг наш,берегись -
Мы охраним,ты не боись).


Романтик,видно,Аграновский.
Народу нужен член таковский,
Чтоб без сомнения всех драл
(Пока такого не видал -
Пока один такой был - я
(Ох,мало было мне битья...).
Владимир Поршнев
МЕЖДУ ПРОЧИМ
Впервые появился такой Ведущий - мягкий(но в убеждении твёрдый)интеллигент -
Товарищ Аграновский.
(Это говорит о потенциале(не утерянном,оказывается коммунистами)Партии - умеют находить и дорожить !
Silver
А вот и не угадал. Был такой замечательный журналист Каверзнев... Вечная ему память.
Personal Opinion
Одна из моих самых любимых передач. Откровенный разговор компетентных людей. Спасибо за прямоту.
Владимир Поршнев
Бедный 4.06.2016 в 14: "мне по нраву..." -
БРАТУ ПО КЛАССУ

Ты,Бедный,брат не паникуй:
С друзьями дело скорешуй - ...
Владимир Поршнев
па.а.прошу ВСЕХ РОВНЯТЬСЯ !

Виталий Третьяков
Много раз (хотя "дошёл"только до половины(извините Поэта - образно мыслю)его прокручивал - такие рабочему классу нужны -

Такого ввек не предадим:
Он с нами - мы пребудем с ним..
Алексей Минин
Алексей Минин
"Чем ближе к Польше -- тем говна больше", -- издержки любого Вавилона.
Владимир Поршнев
Тут,пару раз,увидал на экране бывшего,косноязычного,но умного ведущего.Сейчас он пропал(и правильно сделал -ввп).
Засланец или засранец?
Ответ приму междометием.
Владимир Поршнев
О ГЛАВНОМ(на данное время)

Зачем вам я ,пенсионер?
Зюганов - дряхлости пример.

Здоровых нету,что ли сил?

Кто коммунизм так запустил??
Silver
Главное для тебя видимо в кассу госдепа сбегать...
Бедный
Я не строю свой социализм. Мой социализм был до моего рождения задуман и построен в моей стране Великим советским народом под руководством великих вождей. А я просто рос в нём, учился, работал. И не задумывался, как много мне было дано этим социализмом. А потом я его потерял. Я его разрушил своим бездумием. За меня всё решили другие. И теперь, по прошествии многих лет, я хочу возрождения советского социализма. Уверен-многие со мной согласятся. 80% бедных и нищих-вот оценка нынешнему строю, и других слов не надо. Но я не хочу быть бездумным снова. Советский социализм-яркий кристалл истории. Но в него изначально закралась гниль. Она закралась в фундамент социализма, она закралась в душу советского человека. Деньги. Житейский, рабочий инструмент. Они разрушили всё. Деньги решают все проблемы, деньги их создают. Мы все живём ради денег, смотрим на звёзды сквозь деньги, лижем жопу человеку в деньгах. Поймите же, наконец, я говорю не о мелком, а очень важном, громадном элементе, который архи необходимо замуровать в фундамент нового социализма. Граница человеческой жадности, тупости, самоубийства-вот что такое прожиточный максимум. Вернуться к советским ценам, советским зарплатам. Рабочую жизнь начинать со 100 рублей в месяц. Максимальная зарплата-700 рублей в месяц. Это и есть прожиточный максимум. Семикратный разрыв-куда уж больше. И вот так жить долгие годы, и жить хорошо. Детали-по Касатонову, дивно изложил сталинскую модель экономики. А весь этот плач, что таланты и умники побегут за границу в поисках лучшей доли, так скатертью дорога. Не для них пишу. 80% бедных и нищих возродят советский социализм. В их среде вспыхнут ломоносовы, гоголи, циолковские.
Константин Калинин
Константин Калинин
Бедный, открою тебе еще несколько цифр. В эпоху СССР. среди жителей России в 1985 году около 80% населения принадлежало к среднему классу. По оценкам Хазина 90%. Но он преувеличивает. По критериям среднего класса на тот момент в Европе. То есть доступность медицины и образования. Наличие квартиры. То есть социализм автоматически делал почти каждого человеком среднего класса. Кроме того принадлежность к среднему классу обусловливали, наличие в квартире всей бытовой техники. А у каждой семьи имелись: холодильник, телевизор, стиральная машина, пылесос. Наличие автомобиля или мотоцикла в те годы было не так важно. Кроме того учитывалось и сколько денег тратится на питание. При средней зарплате в 1985 году в 170 рублей на питание тратилась примерно 1/3 часть. Нищие тоже имелись, где-то 7%. Богатых было 1-2%. Остальные бедные. Приблизительно 11%. То есть в СССР 80% принадлежало к среднему классу. а сейчас 80% к бедным и нищим.
Бедный
Спасибо, Константин. Быть вам главным счетоводом. Смотритека, те же 80%. Были середняки, стали голытьбой. Средняя зарплата170 р. на 85 год. Мы с вами с такими данными выстроим целую стратегию. Если у вас будет желание-сообщите,какая зарплата была у горничных в СССР ? Все ли горничные доходили да 700 рублей и скандалили с директорами гостиниц? Или это были частные случаи? Или их не было вообще за всю историю СССР ? Не обижайтесь, вопросы не провокационные. Горничные-профессия нужная, трудовая. Просто она предмет нашего давнего спора с Петром. Его мне не переубедить, он упёртый,за что в частности, я его и уважаю. Но если окажется, что все горничные, при средней зарплате по стране 170 рублей в месяц, с лёгкостью зарабатывали 700 рублей, мне придётся отступить.
Silver
Да вот не все. Но я зарабатывал и значительно больше 700 рублей... честным трудом зарабатывал... И что вы будите делать с такими как я? Обрезание?
Silver
А рыбаки на Дальнем Востоке? А шахтеры? А металлурги? Они тоже зарабатывали и более 700 рублей. Вы и им обрезание сделаете? Да скорее вас обрежут, и правильно сделают.
Юра
Товарищ Бедный, вы хотите сказать что при социализме будут будут Ломоносовы, Гоголи, Некрасовы и т.д. Но что бы они были, надо иметь положительные сценарии внутри страны, внутри человека или внутри семьи. Ну, а теперь деньги. Мы - это общество, в котором все мысли, решения, дела вращаются вокруг денег. Деньги - это фетиш, ритуальный столб, центр нашей жизни, вокруг которого мы пляшем свой безумный танец. ■ Какая сладость в жизни сей Земной печали непричастна? Чье ожиданье не напрасно, И где счастливый меж людей? Все то превратно, все ничтожно, Что мы с трудом приобрели, - Какая слава на земли Стоит, тверда и непреложна? Все пепел, призрак, тень и дым, Исчезнет все как вихорь пыльный... ■
Silver
А как вы отнесетесь к тому, что мои личные доходы в отдельные месяцы были значительно больше 700 рублей в месяц? При том, что я работал простым инженером..... Тогда то система не имела ограничений по максимуму...
Silver
Главное, чтобы доход был заработан, а не спекулятивно добыть.
Silver
Прошу прощенья... я Бедному это писал...
Silver
А вы посчитайте по моей ранее приведенной системе прогрессивного налога какая может быть максимальная разница доходов... Возьмите начальную 10 000 рублей. Чтобы получить миллион надо будет заплатить налог на порядок больше!!!! Это первое. Если вы помните, я еще писал, что владелец при увеличении своих доходов обязан и доходы своих работников увеличивать. Правда я не описывал механизм... Так основная разница наших подходов в корне, в том, что вы ограничиваете... лишая желания проявлять инициативу и талант, а моя система открывает для этого дорогу, при этом и масса других будет получать прибыль.... Ваша система, как я уже писал, - не только тормоз в развитии но и она еще стимулирует развал государства. Возможно вам этого не понять...
Владимир Поршнев
Главное для тебя видимо в кассу госдепа сбегать.
Владимир Поршнев
"Главное для тебя видимо в кассу госдепа сбегать" -
Воспринимаю это ,как личное оскорбление:последовало непосредственно за моим комментарием.

.
Silver
Возможно я и ошибся.... Сорри. Но в этом случае ты от ЕР тут мутишь. Так что сам выбирай, госдеп или в кассу ЕР.
Владимир Поршнев
Silver 5.06.2016 в 6:38
"Главное для тебя видимо в кассу госдепа сбегать..."

Сильвер:просьба:ьясней излогаться
Silver
Я возможно чуть моложе Зюганова... Но голова пока отлично работает. Судя по выступлениям Зюганова и он не страдает недостатком в этом. Так что это вам нужно доказательно обвинять.
Silver
По поводу наличия молодых. У КПРФ их достаточно... Вы просто не желаете их видеть.
Silver
Пожалуй еще добавлю пару слов.
Политика - сфера в которой зрелость приходит не в 20 лет... Можно в физике или еще где сделать открытие или какие другие достижения в молодом возрасте. А политическая зрелость бывает обычно в более зрелом возрасте. Безусловно я могу согласиться и с вами в том, что до состояния Брежнева в конце его жизни доводить грех. Иногда правда и такое допустимо для обеспечения стабильности в условиях разброда.
Юра
Silver. Когда я был молодым, сфера моя была журналистика, на теле-радио. После семи(7) лет. я понял что далек от журналистики, не моя стезя, просто взял я и ушел из этой сферы. А вечером дома ,мне батя сказал: сынок мой, МОЖНО ЕСТЬ КАРТОШКУ СОРОК ЛЕТ ПОДРЯТ, НО ТАК И НЕ СТАТЬ БОТАНИКОМ. Правильно ты поступил!
Silver
Не даром говорят что политика - грязное дело. И подчас приходится заниматься тем, что противно... но это политика. И только тот, кто не бросает свое дело по тем или иным причинам, может называться настоящим политиком. Политик и на пенсии политик... Это образ жизни. Профессии можно менять... Сегодня ведущий на ЦТ, а завтра менеджер... Это нормально. Но, если ты политик, то даже занимая разные профессиональные должности ты всегда политик... А вот когда вчера был коммунистом, потом стал либералом, а завтра уже демократ, вот это уже не политик...
Юра
Silver. Был у меня разговор с отцом о полит.системы в СССР. И воть я задал ему вопрос ---> Почему я такой профан в политике? Ответ: Юра, чтобы расти самому надо бороться сильнейшими. Но они не так сильны, как кажутся! ... Я отвечаю отцу. М-да, значит бороться надо с самим собой?! Да сынок!!! ( Мой отец работал в полит.сфере СССР).
Юра
Silver. Продолж.нашей беседы с отцом. Вопрос: Батя а почему верхушка кремля скинула Никиту Х.? Юра, медицине есть такое понятие: <<директорский невроз>>. Очень часто его причина кроется в слишком поспешном преобразовании окружающей реальности с <<директорской>> позиции. Окружающая среда(состав ЦК.) не всегда бывает мягкой и уступчивой(ну пример этот форум). Если на нее слишком давить, то это приведет к продиводействию. И у преобразущего появиться чувство собственной некомпетентности, усиливающееся по мере увеличения насильственных действий с обеих сторон. У Никиты Х. неумелая была борьба с кремлевской средой. Можно и поставить рядом с Никитой и Горбачева.
Юра
Продолж.и конец. Батя, а почему они(Никита и Горбачев) проиграли? Ответ: Они были плохие ПСИХОЛОГИ! А воть тов. Сталин, был ПСИХОЛОГ. Очень знал он хорошо глубинную психологию, когнитивную психологию и поведенческий подход. А для политика, это важный предмет Юра. Академик И.В. Давыдовский как-то сказал:<< История учит тому, что упадок или отсутствие принципиальных, то есть естественнонаучных, обоснований и теоретических обобщений в науке неизменно порождает кризис, застой практики>>. То есть теоретические основы методики являются чрезвычайно важным фактором для успешного применения на практике. И чем более адекватна теория реальности, тем методика, основывающаяся на этой теории, эффективнее. Воть так Юрий. Политик без знания психологии, не политик!
Silver
Мои 5 копеек. Иногда в политике надо действовать весьма решительно и бескомпромиссно... Правда еще надо знать куда двигаться.... Горбачев ни того, ни другого не имел. Пожалуй это главное. Почему у нас в стране расцвела торговля? Это самая простая сфера деятельности.... да еще и спонсируемая Западом.
Silver
Плюрализм Горбачева - то же, что и толерантность на Западе.... К добру и то и другое не привели.
Юра
Silver. Стратегию, которую применили Горбачеву, на Западе называют <<мягкой силы>> В соответствии с ней, противника называют <<партнером но вместо с тем, методами мягкого принуждения>> втягивают в процессы саморазрушения.
Красная Лилия
Красная Лилия
Присоединяюсь к заключительным словам В.Тетекина (43:22). Только отстранение от власти правящей верхушки и коренные преобразования общества в интересах большинства спасут страну. Остальные разговоры – переливание из пустого в порожнее.
Красная Лилия
Красная Лилия
Silver
Маленькая но важная деталь.
Восточная часть Запада (и не только) рьяно рвутся в НАТО и стремятся к размещению у себя и войск и частей противоракетной обороны. Их надежда на прикрытие армией США - чистейшая иллюзия. Ответный удар в случае чего будет нацелен в первую очередь именно на Запад. Это очевидно. А что же США? Дороги ли страны Европы для них? США без малейших переживаний бомбили Югославию... Ирак.... Для правительства США существует одна ценность - интересы даже не своего народа, а интересы своего и только своего олигархата... Это уже должно быть всем очевидно. Жаль пока еще страны Европы этого не понимают.
Юра
<<Дорога к руинам>> - к руинам человеческой морали, к руинам законности и правопорядка, а через это к руинам государственности. (Первая дорога к кризису. Хазария). ▪На свете очевидны территории охваченные внутренным горением, где плавное течение истории сменяется вдруг диким завихрением▪.
Silver
Вот все жду когда же вы начнете на простом и ясном языке излагать. Вы полагаете что ваши посты простой человек в состоянии понять? Логику и мысль... Очень сомневаюсь... Да и мне не хочется мозги напрягать... В молодости я дал отцу сочинение Канта.... и сказал, что я ничего не понимаю... Он мне перевел на доступный язык... Наш народ сейчас потеря в значительной степени способность к логике, а к историческому знанию и раньше не очень то был приобщен, что уж говорить о текущем времени...
Юра
Сельвир. Золото - то, что голове у тебя, а какой оно пробы - зависит от собственной воли или лени. Все о чем -горюют: один о том, что у него мало бриллиантов, другой о том, что в супе - мало бобов. Ну , а теперь компот тебе. Тот, кто нечего не имеет, всегда готов делиться с другими. Вы товарищ, о глубинном не говорите, а мне о поверхностном неинтересно, да-да. Всего вам доброго!
Бедный
Шёл по дорожке, вижу-доска валяется. Плохо лежит. Подобрал, в хозяйстве пригодится. Я даже не осуждаю Путина со товарищи. Страна плохо лежит. Почему я не ворую у соседа? Стыдно, морду побъёт, милиция. Почему я не ворую у государства? Нет у меня такой возможности. Не предоставило государство пенсионеру такую льготу. Если бы я работал, я бы воровал. По мере возможности. На мелкой должности-подворовывал, на крупной-не мелочился. На самом верху-пошёл бы в разнос. Со времён Владимира Красно Солнышко повелось у русского человека выпить, да подраться, да своровать. Это не исправишь, а социализм строить надо. На днях посмотрел программу КПРФ. Оказывается, она тоже ждёт прихода социализма. Хорошая программа, много торжественных, парадных слов. Но вот, допустим, выиграли мы выборы. Попьянствовали на радостях, фейерверки позапускали, пора и за работу. Вот выбрали меня в Думу, доверили, ты-Бедный, ты-не продашь народ. Ещё как продам. Продам, куплю и снова продам. Я в Москве, здесь всё богато. И как я раньше бедным то был. Прожиточным максимумом бредил. А тут такие перспективы. И дружки рядом сидят, все из бывшей партии власти. А теперь власть у бедных, а значит и они все при мне. И на ушко нашепчивают, нашепчивают. Это я был бедный, а уж теперь...насрать я хотел на ваш социализм. Мне своя рубаха ближе к телу. Какая там у прежних думцев зарплата была, какие льготы? Пока оставим всё как есть, а потом ещё прирежем. Ведь у нас нет черты богатства, Сильвер запретил.
Silver
Эмоции... Воровать и сейчас запрещено по закону.... А зарабатывать я не запрещаю... только налог в 90% заплати.... и своим рабочим зарплату подними...
И не надо воровство сравнивать с честным доходом... Ты, батенька, передергиваешь, шулер ты.
Silver
Тебе меня не одолеть... Не нашлось еще в моей практике такого человека...
Юра
Тов.Бедный. В России очень много несунов(беру и себя). А откуда они? Из детства!!! В детстве ребёнку постоянно говорят: <<прибери игрушки>>, <<прибери в комнате>>... Когда ребёнок вырастает и идёт на работу, то он по привычке <<прибирает>> и там. ▪Мне как-то понять повезло и в памяти ныне витает, что деньги - тем больше зло, чем больше их мне не хватает▪
Silver
А самое интересное в зле денег в том, что не деньги зло, а то, что их не хватает.
Юра
Сдыно быть не нищим, а грязным, особенно от грязных денег.И смотреть-то на грязные деньги противно, и взгляд не отведёшь. Деньги бешеные, потому что (не)люди от них бесятся.
Виктор Скворцов
Молодец Бедный - правильно поставил вопрос! Только не до конца понимаете сущность социализма - Ленин прямо говорил - народный контроль, а контроль народа не был осуществлён. Был ОБХСС, был Народный контроль формально, народ защищал свои права в той части, в которой его (народа) касалось непосредственно, например в очереди кто-то пытался пролезть вперёд и народ его ставил на место, в финансы народ не лез, в учёт и контроль хозяйства народ то же не лез - все надеялись на справедливость начальника и это превратилось в бесконтрольность. Другой вопрос как организовать этот контроль от этого зависит благополучие всего общества - тема большая. СССР многого достиг, народ необходимо было организовать и нацелить на контроль, а не разваливать союз.
ПРОЕКТ ПОЛОЖЕНИЯ О РАБОЧЕМ КОНТРОЛЕ В.И. Ленина.
1. Во всех промышленных, торговых, банковых, сельскохозяйственных и прочих предприятиях, с числом рабочих и служащих (вместе) не менее 5 лиц или с оборотом не менее 10 000 рублей в год, вводится рабочий контроль за производством, хранением и куплей-продажей всех продуктов и сырых материалов.
2. Рабочий контроль осуществляют все рабочие и служащие предприятия либо непосредственно, если предприятие так мало, что это возможно, либо через своих выборных представителей, которые должны быть выбраны немедленно на общих собраниях с протоколом выборов и сообщением имен выбранных в правительство и в местные Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.
3. Без разрешения выборных представителей от рабочих и служащих безусловно воспрещается приостановка предприятия или производства, имеющего общегосударственное значение (см. § 7), а равно всякие изменения в его ходе.
4. Для этих выборных представителей должны быть открыты все, без изъятия, книги и документы, а равно все склады и запасы материалов, орудий и продуктов, без всякого изъятия.
И т.д.
Silver
В чем тут Бедный молодец? Он преднамеренно противопоставил воровство честному заработку. Я бы сказал что он провокатор....
Silver
По поводу 3-его пункта я бы поспорил. Современное производство и связи разных производств настолько сложные, что простой человек без специальной подготовки может просто и не понять сути этих связей и соответственно необходимости что то менять. Другое дело что можно этот пункт заменить на перекрестное контролирование... специалистами из других смежных предприятий.
Вот скажите пожалуйста, кто из простых рабочих знает и умеет пользоваться простой программой 1С?
Бедный
Виктор, искренная вам благодарность. Я иногда пишу отсебятину, да что там, я только её и пишу, и прочитать ваш комментарий мне было очень приятно.
Бедный
Сильвер, одолевать вас мне нет нужды. Вы мне интересны такой, как вы есть. С кем, кроме вас, мне ещё бодаться.
Бедный
Что касается ваших мелких мелких шпилек в мой адрес-к чему они.
Silver
Именно в мелочах как правило собака зарыта, друг мой.
Silver
Возможно я бываю излишне резок в выражениях. Извините.
Бедный
Забудем.
Silver
Пленум Верховного суда одобрил вчера законопроект, который переводит мелкое хищение, побои и подлог из числа уголовно-наказуемых преступлений в разряд административных правонарушений. В ближайшее время проект будет внесен в Госдуму. Накануне в поддержку гуманизации уголовного законодательства высказался Владимир Путин. Депутаты готовы не только поддержать проект, но и расширить перечень статей для декриминализации.
Как мне хочется в связи с этим Путину морду набить... слегка...
Silver
В иных странах просто за оскорблении сажают.... А подлог? Подделал документ - заплатил штраф... и все нормалюк... Как всегда у нас с благими намерениями протащат и то, чего нельзя было бы делать.
Владимир Васильев
Не думаю, что эти люди с благими намерениями, скорей всего под прикрытием благих намерений.
Мы рабы
Желаю Тетекину разобраться с устройством элит, если он до сих пор наивно считает, что ельцинская элита и путинская - это одна и та же, которая лишь деклоративно переформатировалась из прозападной в 90-ые в псевдо-патриотическую в 10-ые...о чем он говорит в самом начале передачи...очень уж смешно глядя на того же Грефа, Чубайса, Волошина, Улюкаева и иже...
А оптимизму госпожи Зиновьевой, в голове которой удивительно умещается работа в зиновьевском клубе и восторг по поводу якобы каких-то успехов в поднимании с колен России и положительных перемен во власти, освобождении от менеджеров во власти, эта мадам от радости что нас не разбомбили в 90-х, упускает из виду, что нам дали не вырасти, а все эти годы подгрести в стране все что можно и доведя ее до нынешнего состояния, когда президент практически расписался в своей импотенции во внутренней и внешней политике.
Я Нея
Ну вот наконец то нормальные люди за исключением выжившей из ума струшки и ведущего перепуганного как только о смене режима услышал.
Владимир Слизников
Почему прекратились передачи по 107 твканалу "Красная линия"?
Показать все

Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться

Смотрите также

предыдущая 1 2 3 ... 25 26 следующая
Примите участие в опросе
Что Вы могли бы назвать главной целью своей жизни?
Голосовать