Качество
480p
360p
Смотреть эфир
Сейчас в эфире: 18:00 Художественный фильм "Смелые люди". (12+) Занимает по посещаемости 83-е место среди отечественных фильмов за всю историю советского кинопроката.

Социализм или варварство (16.06.2016)

Обсудить
Скачать
Код

Антисоветизм переходящий в русофобию, охаивание советского прошлого, лютая ненависть к человеку труда – «фирменный стиль» тех, кто «поднялся» на грабительской приватизации и не желает возвращать наворованное. Ради своих сверхдоходов и «сладкой жизни» они готовы погрузить всю страну в беспросветное варварство. Однако общество требует социальной справедливости. Люди помнят о победах СССР. А значит, социализм – это не только наше прошлое. Социализм – это наше будущее.

Об обществе социальной справедливости и его врагах в студии «Точки зрения» говорят заместитель Председателя ЦК КПРФ Дмитрий НОВИКОВ, президент Академии геополитических проблем Леонид ИВАШОВ, журналист Константин СЁМИН и член Совета по правам человека и межнациональным отношениям при президенте РФ Максим ШЕВЧЕНКО.

Ведущий – Дмитрий Аграновский.

Код плеера на сайт
Комментарии181
Владимир Поршнев
Константин Сёмин:
"люди полностью отрезаны от собственности,от рычагов влияния ..."

И я бы лучше не сказал!
Мужик почётным сразу стал..
УРСР
Родившийся в СССР_ УРСР
ОТВЕТ: Владимиру Поршневу (16.06.2016 в 23:41) "Новая экономическая реальность" - приговор России (15.06.2016)

- Вы абсолютно правы, в том что сегодня свой «воюющий штык» направлять нужно, как вы излагаете здесь; исключительно «определяя по (((КЛАССОВОМУ))) признаку» и никак иначе! Так как в нынешнем буржуа укладе, где общество искусственно делится на классы(выстраивается для удобства грабежа), ИННЫХ ПАРАДИГМ для (((ЭФФЕКТИВНОЙ))) борьбы с этим всем архаично-деструктивным, НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
А вот всё что предлагается вне данной плоскости (пример: националистическая & религиозная основа) является ни чем иным, как (((ПРОДУКТОМ УВОДА СОЗНАНИЯ))) угнётённых масс от тех реальных хозяев и их прихвостней — которые и создают эту рабовладельческую пирамиду. Я думаю что это понимают многие, кроме тех идиотов которые находятся под прессом той буржуазной агитационно-пропагандистской машины, ну и естественно обычных шлюшек-провокаторов работающих за тот брошенный ломоть кинутый им с барского стола.

А вот насчёт развязывание Третьей Мировой(насчёт её чреватости), то здесь дело времени, так как ИМ(упырятам, как маленьким так и большим) дабы сохранить свою власть - НЫНЧЕ ВОЙНА НУЖНА КАК ВОЗДУХ! И дабы вылезть из данной сложившейся ситуации, им сейчас нужно вывести народ под «МОНАРХИЧЕСКИЕ» ФЛАГИ(любое антисоциальное строение, при котором ты воюешь исключительно в интересах «феодальных» и соответственно в конце конфликта, ты получаешь онную).
Вот потому сегодня ни в коем случае нельзя ставать на стороне любого антисоциального проекта(какими бы цветами его не приукрашали), который предлагается обществу этими моральными ублюдками(казалось бы различного пошива). *ТОЛЬКО реально ЛЕВЫЙ — СОЦИАЛИСТИЧЕСКО-КОММУНИСТИЧЕСКИЙ УКЛАД, УКЛАД ПРИ КОТОРОМ СОЦИАЛЬНЫЙ УПЫРЬ ПОСТОЯННО НАХОДИТСЯ В ДИСКОМФОРТНОМ ПОЛОЖЕНИИ!!!

✓ «В.И. ЛЕНИН ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ ТОМ 26 СОЦИАЛИЗМ И ВОЙНА» (у меня в оригинале — издание четвёртое 1948года, эта статья в томе-21 ОГИЗ стр.267).
_ http://leninism.su/works/65-tom-26/2126-soczializm-i-vojna.html

*прочитайте от _ «1 СОЦИАЛИЗМ И ВОЙНА», до «1.3.21 О ПРАВЕ НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ», здесь у Ленина довольно таки хорошо показаны смыслы всех этих буржуазных войн.

ВЫДЕРЖКА: «Но представьте себе, что рабовладелец, имеющий 100 рабов, воюет с рабовладельцем, имеющим 200 рабов, за более «справедливый» передел рабов. Ясно, что применение к подобному случаю понятия «оборонительной» войны или «защиты отечества» было бы исторической фальшью и практически просто обманом простонародья, мещанства, темного люда ловкими рабовладельцами. Именно так и обманывает народы посредством «национальной» идеологии и понятия защиты отечества теперешняя, империалистическая буржуазия в современной войне между рабовладельцами за укрепление и усиление рабства».
ssssd
Ленин писал, что пролетариат не должен поддерживать правительство собственного государства в несправедливой войне. Что пролетариат империалистических стран должен желать поражения своему правительству в войне за интересы империалистов. Надо помнить, что все это было написано Лениным в период империалистической войны. То есть войны в которой крупнейшие империалистические государства воевали между собой чтобы получить право колонизировать другие государства. Империалистической войны, которая только через 25 лет была названа либералами 1-ой мировой чтобы скрыть истинный характер этой войны.

Но Ленин не писал, что пролетариат колонизируемых стран должен желать поражения своему правительству. Что пролетариат должен способствовать колонизации собственного государства. Напротив, он постоянно уточнял что пишет именно об отношении к несправедливой империалистической войне.

Что было бы если бы русский народ не поддержал своих феодалов в борьбе с татаро-монгольскими феодалами, оправдываясь тем, что ему все равно какой феодал над ним стоит?
Разве не прав был индийский народ поддерживая борьбу собственной аристократии против аристократии английской?
Разве китайские коммунисты не должны были воевать с японскими колонизаторами, под предлогом безразличия к тому японский или китайский капиталист будет эксплуатировать пролетариат?
Разве не должны были коммунисты европейских стран объединяться с любыми политическими силами боровшимися с фашизмом?

Когда есть угроза усиления порабощения, а тем более уничтожения народа, народ обязан подняться на свою защиту, не считаясь с жертвами, а коммунисты обязаны поддержать народ в освободительной войне.
Если же правительство собирается воевать за новые колонии, народ должен воспротивиться такой войне. В этом случае нормально желать поражения своему правительству, и коммунисты обязаны возглавить антивоенное движение.

Вот в чем классовый подход к войне.
Необходимо всегда различать кто воюет чтобы нажиться за чужой счет, а кто отстаивает свое право не содержать нахлебников или помогает другим отбиться от нахлебников, не собираясь грабить тех кому помогает.

Тем не менее коммунисты должны понимать, что, любые аристократы (капиталисты в том числе), всегда готовы предать народ если получат возможность, в какой-то степени сохранить свое положение. Потому что аристократы воюют не за народ, а за свои привилегии.
Поэтому сотрудничая с аристократией в освободительной войне коммунисты должны крепить свои силы готовясь возглавить освободительную войну в случае предательства. И в этом случае совместить войну освободительную с войной гражданской, освобождая народ от любой аристократии.

Но желать поражения своему правительству в освободительной войне с последующей сдачей народа под колониальный гнет коммунисты не могут. Это могут только враги, желающие победы колонизаторам, и прикидывающиеся коммунистами, чтобы легче было обмануть народ.

Особенно ответственно необходимо относиться к этому в наше время, когда речь идет о борьбе не с империалистической колонизацией, а с транснациональной.
Когда либерализм значительно влиятельнее коммунистического движения. Когда разработаны мощнейшие технологии по уничтожению государств и народов.

В этих условиях недостаточно организованное коммунистическое выступление, либо псевдокоммунистическое выступление, сымитированное либералами, с большой вероятностью может привести к уничтожению страны и порабощению народа транснациональным капиталом.
Надо понимать, что пока транснациональный капитал старается не афишировать свою деятельность, прикрываясь подконтрольными ему организациями. Но когда он окрепнет достаточно чтобы начать действовать открыто все проявления капитализма, существовавшие до сих пор покажутся детской забавой. Капитализм освобожденный от всяких ограничений покажет свое истинное лицо.
Владимир Поршнев
Поддерживаю,и особенно благодарен за"Выдержку"- не пришлось учиться,времени не было.
Владимир Поршнев
к.сём.
"за собственность убивают..."
СТРАШНО,НО ФАКТЫ ИМЕЛИ МЕСТО

Они,конечно,убивают.
Что с ними будет,и не знают.

Семей своих не жалко им?
Народный гнев неумолим.
Владимир Поршнев
В.С.
"Необходимо избавляться розовых очков,что кто то придёт," -
Несколько эмоционально(впервые высказывает свои убеждения?),но выверено ,и нам,рабочим,подходяще.
Просьба - чтоб с этим человеком ничего не случилось.(А,вдруг?,поможет рабочему движению?).
Владимир Поршнев
Спасибо,Аграновскому и тем ,кто организовал и пригласил интересных,мудрых собеседников.И спасибо им за то,что не побоялись предстать перед народом.
Владимир Поршнев
М.Шевченко:"Мы видели,как многие губернаторы переходили в Единую Россию," -
Предателей никто не уважает -
Их вонь смердящая сопровождает.
Владимир Поршнев
Шевч.
"Без заявки на власть...никакая идеология не сможет получить поддержку масс".

Шевченко прав - народ наш квёл.
(Вот Агроновского умёл!).

Скажу одно я только"но"-
Народ устал уже давно - ...
Владимир Поршнев
Позиции мы не сдадим,
Как было,- сразу победим.
Владимир Поршнев
Нов.
предательство"не свидетельствует,а...свидетельствует о...," -

Свидетельство тут есть одно:
Что может быть двойное дно.

Ты с" кадрами"то разберись,
А,то - к осине подлистись.
Владимир Поршнев
16:00
ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ

Ну,парни,честно -я устал.
Вас возношу на пьедестал.
Потом продолжу пытку эту.
(пора и пиво пить поэту).

Но никогда не слезу с вас
И дальше просмотрю,как раз.
Silver
Згинь, нечистая.... совсем.
Владимир Поршнев
Приятно юмор принимать,
Готов с такими побазлать.
Silver
По поводу высказывания о том, что опрос показывает понимание народом... Мой личный опрос показал, что многие потенциальные союзники КПРФ будут голосать за ЕР по причине того, что за нее Путин.... Правильно было отмечено участниками, что вроде Путин и за справедливость и т.д., но он будет отстаивать интересы капитала. И хватит уже КПРФ восхвалять его правильные действия. Большей частью правильные действия Путина в мотивации ничего общего с народным благом не имеют. Рассмотрим ту же Сирию. Интересы олигахов России там присутствуют? Да... Вот вам и мотив.
Еще приятная для меня деталь. Впервые на этом обсуждении прозвучали мысли, изложенные мной на этом форуме... Многие мои мысли... Не даром я потратил время и смог видимо повлиять и на КПРФ. Однако надо уже и рукава засучать КПРФ... и с народом работать. Хотелось бы еще при жизни увидеть победу!
Владимир Поршнев
ИСПОЛНЕНИЕ ЖЕЛАНИЯ

Победу мы увидим,друг.
Не мы,так - внуки.Крепок сук.
Silver
О реорганизации КПРФ. Генеральная линия конечно должна быть незыблемой. Однако, вспомним как работал Ленин. НЭП - противоречие генеральной линии, но Ленин считал его "всерьез и на долго". Голова должна работать, а лом тормозящий прохождение импульсов между нейронами надо вытащить из нее. И это не только в отношении к собственности.
Silver
Посмотрел Болдырева
http://yandex.ru/video/search?filmId=qQOV6Ts0UXI&text=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%B5%D0%B2%20%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8C%202016%20%D0%B2%20%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1%D0%B5&path=wizard
Странный один факт. В начале он утверждает и доказывает что саморегулирование в стране не возможно, а в самом конце утверждает что общество должно быть самоорганизовано. Самоорганизация - разновидность саморегулированию... Где-то у Болдырева сдвиг произошел и он никак не может от этого избавиться. Уже много раз делал акцент на этом упущении Болдырева.... Видимо до него не доходят мои посты.
Silver
Еще раз отмечу, что самоорганизация вещь необходимая... но она должна осуществляться под управлением и, не побоюсь этого термина, ведущей роли какой-либо организации государственного масштаба... В противном случае попытка самоорганизации будет жестко подавляться...
Сергей
Я не пойму, зачем КПРФ пристает к Путину с какими-то требованиями справедливых реформ, социальной справедливости, еще чего-то там? Не хочет он этого делать и не собирался никогда, неужели непонятно? Не будет он пересматривать итоги приватизации, бороться с капитализмом, потому, что он не коммунист. Так в чем же тогда смысл этих инсинуаций к президенту-капиталисту со стороны коммунистической партии? Я так думаю, что эта партия на самом деле не коммунистическая, а только называет себя таковой.
Silver
Да, заигрывание с убежденным капиталистом Путиным не допустимо.
Silver
С другой стороны, Путин президент, а поливать грязью действующего президента тоже не гуд. Однако и заигрывание не допустимо.
Пётр
Пётр
если президент плюёт на свой народ то такого президента можно и в навоз опустить
Сергей
Тут еще надо разобраться. В предвыборных обещаниях Путин никогда не сказал честно, что он собирается строить капитализм, правильно? А наивные люди полагают, что Путин стремится в президенты для того, чтобы защищать их от капитализма. Затем, фальсификация выборов, использование государственных СМИ, переделка законодательства, неисполнение конституции и все для того, чтобы не допустить другие партии к выборам и остаться у власти, это является незаконным удержанием власти, т.е. преступлением. Так что, президент хоть и действующий, но не совсем законный.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
https://www.youtube.com/watch?v=Zt6ifXdPx08
Прослушайте полностью хотя бы этот ролик...
Владимир Поршнев
Похоже.
Владимир Поршнев
Это было Сернею на:"Сергей 17.06.2016 в 10:11"
ЧёрныйВорон
Передача удалась, все гости на высоте, ведущий тоже.
Тему обсуждали очень актуальную, время пролетело быстро, а я бы ещё часок послушал. Умных людей всегда интересно слушать.
Но есть серьёзные вопросы к гостям в студии. Жаль что формат передачи не позволяет задавать вопросы в режиме online как например на Йехе Москвы.

Хотелось бы спросить у гостей, для чего по их мнению, на самом деле создана нац. гвардия? Почему она отрабатывает методы подавления массовых выступлений, подавление забастовок.
Хотелось бы услышать от Л.Г.Ивашова поподробней о законе по которому НАТО может ввести к нам свои войска. И не откроет ли границы кремль если самых богатых вдруг начнут брать за кошелёк и за Фаберже?
Silver
Армию нельзя против народа направлять, а гвардия не армия ... Понятно? Путин уже боится своего народа... Это понятно?
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Чёрный Ворон -
ФЗ №99 от 29.12.13 (13 вроде года).
В случае беспорядков социального плана, по просьбе правительства рф или презика, возможен ввод подразделений нато на территорию рф для ликвидации беспорядков ,угрожающих существующему строю рф...
Роль армии рф и других военизированных подразделений рф ограничивается сотрудничеством с контингентами нато в помощи при ориентировании их на местности... Вот вкрадце.
Этот закон протолкнули за 20 мин. 29 декабря. Потом был принят закон-дублёр тоже под №99, совершенно про что-то другое.
ЧёрныйВорон
Ну так получается что предательство уже заранее узаконено, а тех кто посмеет что-то вякнуть, будут объявлены террористами и их будут лихо мудохать национальные гвардейцы? Будут мудохать и как в Одессе жечь людей из 130 закупленных для них огнемётов?
Получается что прав гость в студии - в 90-е Украина скопировала РФ, а теперь РФ копирует Украину?
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Чёрный Ворон -
Узаконено не предательство, узаконены права метрополии на наведение порядка в колонии для сохранения существующего положения вещей, то есть господства международного капитала на территории РСФСР (специально для нас-туземцев неразумных, открытым текстом).
ЧёрныйВорон
Так и я о том же. В случае возникновения серьёзных выступлений больших народных масс кремль запросит помощи у "партнёров"(НАТО) и уп-с, ... вот они и здесь, и на законном основании. А посмевших бунтовать "туземцев" (т.е. всех нас), объявят террористами и бравая нац. гвардия (которая кстати кажется имеет право теперь стрелять на поражение без предупреждения) будет выколачивать из наивных иллюзии типа - "Путин наш !!!!".

Это разве на предательство будет не похоже? Сдача страны ради сохранения бабла
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Чёрный Ворон -
Это с нашей точки зрения... предательство. Потому как некоторые ещё считают всех этих выродков (правительство и иже с ними)... нашими. На самом деле, это граждане других государств, ведущих "работу" на оккупированной территории, населённой... непонятными Русскими с целью полного (желательно.. мирного) уничтожения.
Если фашистский генерал-губернатор в 1941 году на оккупированной территории, сжигал деревни и фабрики, расстреливал Советское мирное население... ни у кого не поворачивался язык, назвать это.. предательством. Это - ВРАГ!
Такая же ситуация сейчас!
ssssd
А вам не кажется, что это - чистейшей воды ложь?
Иначе, требуются доказательства.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
ЧёрныйВорон
Полностью интервью длится больше часа.
Я его раньше просмотрел. Вот оно у меня и вызвало серьёзную тревогу, то о чём там говорится .
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Чёрный Ворон
Тревогу вызывает не только фз №99. Тревогу вызывает продажа нашей территории китаю (а может и не только китаю). Самовольный захват нашей Дальневосточной территории китайцами и производство "отравы" в виде огурчиков и помидорчиков ,от которых ломятся наши "пятёрочки" и "монетки"... Смотрел тут "бесогон" Михалкова "сегодня рождается "завтра". Даже до этого.. антисоветчика.. дошло, что дело пахнет керосином!
https://www.youtube.com/watch?v=2IodI8FJeM0
А если ещё вспомнить неустанную работу "роснано" с чубайсом во главе, по изготовлению чипов, чтобы из нас с их помощью сделать покорных мулов...
ssssd
Это только слова.
Такая серьезная информация требует серьезной аргументации.

Где хотя бы фальсифицированный текст, чтобы разобраться в толкованиях.

Под указанным номером значится закон «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ГЛАВУ 4 ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ И О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ ОТДЕЛЬНЫХ
ПОЛОЖЕНИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».
Разных законов под одним номером не бывает в принципе. Причем, даже за отмененными законами сохраняются их номера.

Базы в Ульяновске, насколько я знаю, давно нет.
Владимир Поршнев
ИЗУМЛЕНИЕ

Ну,ты вопросы задаёшь!
Заметно - падаль не клюёшь.
Владимир Поршнев
Это было на - "ЧёрныйВорон 17.06.2016 в 10:30"

Опять нажал на"ответить",а поместили не там.Придётся работать прежним методом.
Что - профессионалов-техников не хватает?
Делай с такими революцию...
Эдуард Металин
Только за социализм и плановую ( производственно-индустриальную) экономику....Рыночная модель экономики это анахронизм....
Silver
Рыночной модели в реалии никогда не было. Ну хоть один пример приведите. Не было, нет и никогда не будет. Это всего лишь уловка для попытки обосновать грабеж. Если вы приведете пример, я дам развернутое доказательство.
Бедный
Сильверу, дружеское...Ну, как там в России, как наши агенты? Всё путём, шеф, работают в паре, сменяют друг друга. Особенно вова хорош. В стране 80% бедных и все они от него в восторге. Прелесть, что за народ. А как оппозиция? Едят с руки, шеф, все довольны. Правда, появился тут один, зудит и зудит, словно комар, про какой то прожиточный максимум, так, мелочь. Вы идиот. Почему раньше не доложили. Ничего себе мелочь. Это взорвёт капитализм. Кто такой? Сколько последователей-тысячи, миллионы? Пока никого, шеф. Живёт в деревушке у озера, любит кукареканье петухов. Может, утопить его в этом озере? Нет, это вызовет подозрения. Идею не утопишь. А есть у него опровергатели? Есть. Один. Сильвер. Для него прожиточный максимум, как красная тряпка для быка. Как увидит где прожиточный максимум, так сразу в него плюёт.-Это хорошо. Он кто, капиталист, олигарх? Да нет, тоже, из бедных, талантливый изобретатель. Его и за границу звали-не поехал. Для России хочу служить-сказал.-Так это же прекрасно. Такой человек нам и нужен. Пусть бедный отравит бедного, в смысле заплюёт его идею. Начинаем операцию Моцарт и Сальери. Но его надо поддержать материально, чтобы запал не угас.-Может, подбросить ему в подъезд коробку с долларами, чтобы он об неё споткнулся?-Нет, это грубо, он может догадаться, что его хотят купить. Дайте ка мне список его изобретений. Надо же, как много, и все гениальные. Это не то, и это, а-вот оно. Участие в разработке пусковой установки с300. Идея прикрутить пусковую скобу двумя саморезами. Гениально. Кстати, а чем они раньше прикручивали пусковую скобу?-Прибивали двумя гвоздями, шеф.-Тоже неплохо. Свяжитесь со Стивом Джобсом, пусть взглянет, что там в его макинтоше прикручено двумя саморезами. Пусть скажет журналюгам, что это основная изюминка в его ящике, и он стырил её у Сильвера, русского учёного. Потом пусть летит в Россию, кается, предложит грант. Из его рук русский возьмёт деньги и ничего не заподозрит.-Замечательно, шеф, только Джобс умер.-Да...не знал.Ну да ладно, неважно. Пусть Билл Гейтс летит, небось у него что нибудь тоже на двух саморезах болтается. Да, и пусть историки с пророчествами Нострадамуса поколдуют. Парень, который похерит прожиточный максимум, должен войти в Историю. Пусть Нострадамус напустит туману про два самореза..Некоторое время спустя..-Усё пропало, шеф. Историки нашли совершенно достоверное предсказание Нострадамуса. Какой то русский пират до того заплюёт какого то прожиточного максимума, что народ начнёт ему сочуствовать, думать о нём и возродит социализм в большой стране. А тот пират станет её начальником, и будет править честно и справедливо.
Silver
Прочитал начало. Дружище, опять песенка о максимуме... Уже не буду объяснять что это бред. Во-первых я уже много раз писал, что основополагающие стратегические предприятия должны быть в собственности государства, а регионообразующие тоже через собственность регионального масштаба... Мелкие предприятия могут быть и частными... но зарплата (доходы работников) должны регулироваться гос.предприятиями аналогичного направления дабы не процветала эксплуатация. Вы же предлагаете уравниловку лишающую людей инициативы... и в конечном итоге приводящей к краху государства... Надоел уже со своим максимумом. Больше не буду отвечать на твои посты этой тематики.
Silver
С другой стороны я согласен с максимумом... но не в форме максимума доходов, а не зарплаты. Лучше коэффициетр разброса зарплаты... т.е. отношение максимального дохода к минимальному... Такая форма тоже должна быть. Безусловно... Т.е. заплата Чубайса не может быть 20 млн. рублей в месяц, когда рядом менее 10 тыс. Это так. Но и заслуги должны оцениваться по достоинству. Вы может против этого? Я конечно не о Чубайсе. Ему место в местах не отдаленных...
ssssd
Непонятно, что такое региональная собственность? Чем она отличается от государственной?

И еще, частная собственность на средства производства в объемах, приводящих к необходимости эксплуатации, может существовать только в начальный период строительства социализма. Социализм не может сохранять индивидуумов, наживающихся за счет чужого труда. Это противоречит смыслу социализма, как этапу на пути к коммунизму. То есть к обществу равных, обществу каждый член которого осознает необходимость работы на общество для обеспечения благами всех и себя в том числе.
При социализме капиталистические отношения еще не изжиты и существует необходимость заинтересовывать эгоистов в общем трудовом процессе предоставлением благ по труду. Люди получающие блага не за счет собственного труда, а за счет эксплуатации чужого вступают в противоречие с принципом «… каждому по труду».
Кроме того, при социализме рабочие получают в качестве зарплаты не все результаты своего труда. Большая часть их труда поступает государству и используется на общие потребности. Это во-первых, создает условия для развития и функционирования государства, во-вторых препятствует росту разрыва в уровне жизни между людьми, в третьих обеспечивает справедливое распределение результатов труда (почему рабочий, работающий на новом заводе с новым оборудованием, построенном государством должен получать больше рабочего для которого государство еще не успело построить новый завод или рабочего выполняющего нужную обществу работу в условиях в которых невозможно обеспечить высокую производительность труда). Но в таком случае капиталист, сохранившийся при социализме, тоже должен будет отдавать большую часть своей прибыли государству. Иначе получится, что социалистическое государство поддерживает капиталиста за счет трудящихся. Либо капиталист должен быть лишен общих благ и платить за все по специальной цене. Так тоже было в начальный период СССР. Это положение отмечено в незабвенном произведении Ильфа и Петрова фразой: «Пиво только для членов профсоюза».

При реальном строительстве социализма частная собственность на средства производства, приводящая к эксплуатации человека человеком должна быть изжита.
Иначе социализм не выживет.
Silver
Вот когда начальный период будет пройден, тогда и можно будет частную собственность устранять... Хотя я с трудом представляю как могут быть сделаны многие изобретения и открытия без частного участия.
Региональная собственность отличается от гос. собственности тем, что гос. управляется верховной властью, а региональная властью региона...
ssssd
Зачем регионам суверенитет? Регионы должны стараться что-то вырвать у других регионов для себя? Регионы должны отбиваться от других регионов?
Бросьте эти либеральные заморочки, направленные на создание саморазрушающейся системы. Системы, в которой каждый «тянет одеяло на себя», в итоге его разрывая.

В том и преимущество социалистической системы, что ее деятельность направлена на выравнивание жизни во всех регионах и последующее равномерное развитие. Направлена, потому что социализм это – этап развития общества к коммунизму. Коммунизм это – всеобщее равенство. Поэтому на пути к коммунизму социализм обязан выравнять условия жизни всех членов общества. А это значит, что социализм может позволить себе организованную плановую деятельность в рамках всего государства. Такое планирование делает труд людей эффективнее и позволяет значительно ускорить экономическое развитие всего государства. Задачей региональных властей, при этом, становится информирование плановых органов о проблемах региона и контроль за выполнением планов.

Не понял, что означает фраза «я с трудом представляю как могут быть сделаны многие изобретения и открытия без частного участия».
Вы полагаете, что при усилении коммунистических отношений люди глупеют? Или Вы не знаете, как много «изобретений и открытий» было сделано в СССР. Делались они на государственных предприятиях, и государственная собственность на средства производства не мешала их делать. Скорее даже способствовала.

Начальный период должен быть пройден очень быстро. Его прохождение характеризуется двумя показателями: государство должно стать способным самостоятельно обеспечит систему снабжения населения и государство должно создать достаточное количество рабочих мест для всего населения. Если начальный период затягивается – усиливается влияние либеральных идей.

Почему Вас так сильно волнует вопрос частной собственности при социализме?
К сожалению, в наше время у многих складывается мнение, что социализм это – такая система где всем дают много халявы, но каждый решает только свои проблемы. Социализм это – система в которой все работают на общество и от этого общества получают свои блага. Халявы при социализме нет. Есть честно заработанное или наворованное. Для получения первого надо честно работать на общество, за второе надо ожидать наказания.
Пионерка 90-х
Пионерка 90-х
Только что я вернулась из поездки по чудесной Карелии, мрачноватого Питера (может из-за холода) и других прекрасных городов нашей Родины. Передачи, конечно, посмотрела еще не все, но темы и обсуждения стали значительно интереснее и глубже. И еще, путевая заметка, чем дальше от Москвы, тем больше баннеров от КПРФ, причем интересных - "неизбитых", даже реклама ЛДПР встречалась нечасто. Меня это приятно удивило и порадовало, ведь у нас в Московской области, часто работают с оглядкой на власть, а регионы - посмелее будут.
Silver
Что толку от этих банеров в тайге, где на 1000кв.км. приходится 5 человек?
Silver
А передачи действительно стали интересней... Мы (я в том числе) довольно сильно критиковали ведущих и создателей этих передач.... Видимо возымело влияние....
Пётр
Пётр
Сильвер, вот вы и черный ворон - "прорекламировали" эту передачу - я посмотрел - это ужас - это деградация. До этого передачи аграновского были мягко говоря путинойдскими , а эта вообще зашкалила дибилизмом.
1) зачем приглашать Шевченко - ему интереснее в планшете покопаться, он называет Россию - этой страной, это уже свидетельствует о его непатриотизме к России, очень важно, что "оправдывал" путина тем, что о был вынужден быть на открытии центра ебн - дабы соблюсти консенсус - чего за маразм???? какой консенсус - приехал поклониться своему папику - и всё, либерал-фашизм - чушь , ну о революции и гражданской войне - бред полный нёс. я согласен с Ивашовым.
2) ивашов - специалист высококлассный - но вот всегда не договаривает, что путин во главе врагов России тянет страну в пропасть, всем долги напрощал и теперь нет союзников, одно радует, что Никарагуа , Вануату и Науру с нами - может бананов подкинут.
И с чего это путин является национальным лидером - жалко что исчезла Малиновская - она наверно сказала бы для какой нации он лидер, но только не для Руской. И почему надо бояться, что он уйдёт - надо бояться что он до трибунала народного сбежит.
3) Новиков додумался говорить о чистке в партии , но при этом какая-то чистка странная - руководство КПРФ во главе с Зюгановым сколько десятилетий сидит??? А то заботится о рейтинге путина - оппозиционер блин. вот их и надо чистить. Иначе никакого левого единого кулака не будет
4) Сёмин - единственный молодец!!!
5) аграновский - всё время пугать либерализмом (где он это его увидел), это капец. Оказывается то, что путин предал Донбасс это плюс в рейтинге путина - это нет слов. и заявление, что у путина свой патриотизм. уточните к какой стране?
Silver
Если сравнить с более ранними, то прогресс налицо... И это уже хорошо. Надо дальше влиять на ведущих... но с конструктивной точки зрения.
Пётр
Пётр
Я увидел регресс передачи. Не понимаю как можно представляя якобы оппозиционную партию вещать о чем и о ком угодно только замалчивать кто реально виноват.
ЧёрныйВорон
Пётр!
Вы зря так возбудились.

Передача на высоком уровне. Гости - люди опытные, и говорят корректно, в пределах допустимого. Они собрались вовсе не для того чтобы понравиться лично вам и получить лично от вас высокую оценку, а чтобы в рамках темы передачи давать свои ответы на конкретные вопросы.
О каком вы дебилизме?
Пётр
Пётр
Согласен, что передача делается не для меня одного, но сколько можно трепаться о каком-то вражеском либерализме, где он? Где эта свобода для бизнеса хотя бы. Нет его. Есть путинизм, это не относится ни к коммунизму ни к либерализму, а это экономическое разрушение страны. У гостей есть разные мнения, но почти все молчат или оправдывают о разрушительнлй политики путина, а главное ведущий всё это покрывает. Что это за коммунисты? Ленин, разве что матом царя не крыл.
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Кроме припудреннной лжи и топтания говна в программах ТЗ ничего неувидишь Полный уход от проблемы, которая стоит у двери, нет, ломится в двери...- смена власти.
Евреи просто ее не замечают, ведь КЛ, ее ведущие и гости именно именно они.
Влезаю в спор. Суверенным может быть только национальное государство, где защищаются интересы исторически коренного государствообразующего большинства, коим является РУСКИЙ НАРОД. Исходя их этого власть должна принадлежать именно русам в парламенте, правительстве, президентском корпусе.
Это нонсенс, что в РФ приблудившаяся некоренная нация, составляющая всего 4% от населения, имеет 70% в думе, правительстве и регионах, т.е.полную власть. Руские отстранены от управления своей страной. ??? Как такое могло иметь место?
Обэтом надо говорить и кричать повсюду, пробуждая сознание населения к свержению враждебной вредоносной и нелигитивной банды у власти.
Но КЛ упорно обходит эту тему. Да оно и понятно. "Не будите спящего медведя" - говорил Бисмарк.
ssssd
То есть вы настаиваете на закрепленной законом колонизации других народов России?
Поражении в правах по национальному признаку? Которое несомненно приведет к ухудшению положения нацменьшинств и к их борьбе за свои права.
Вы полагаете, что это усилит государство?
Или Вы рассчитываете разбогатеть, получая на правах русской большую долю национального дохода?

Только равные права всех членов общества, независимо от национальной принадлежности, могут обеспечить развитие дружественных отношений внутри государства. Только это может укрепить государство, а, следовательно, обеспечить его суверенитет.

Если речь идет о России – ее суверенитет станет значительно сильней если большинство граждан будут считать себя в первую очередь россиянами, и уже потом вспоминать о своей национальности.
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
ssssd
То есть вы настаиваете на закрепленной законом колонизации других народов России?
Поражении в правах по национальному признаку? Которое несомненно приведет к ухудшению положения нацменьшинств и к их борьбе за свои права.
Вот как вы переворачиваете?
тогда давайте посмотрим на колличественный состав РФ:
руские - 82%.
где это большинстао в парламенте?
Нет, вас как еврея, вполне устраивает такое распределение когда в органах власти 70% евреев, и все независимо от национальности зовутся россиянами.
Меня, рускую, такое не устравает, когда 4% некоренного населения занимают70% властных структур.
Это сдача России оккупационному еврейскому режиму.
ssssd
Замечательный метод: причислять людей к национальностям по своему усмотрению, а потом обвинять неугодные национальности в своих проблемах.

Разжигание розни, в том числе национальной – величайшая угроза для существования России. Заниматься этим могут либо откровенные враги, либо люди неумные.
Кроме того, разжигание национальной розни – величайший вред для коммунистического движения.
ssssd
Либерализм есть везде где есть капитализм. И даже там, где капитализма нет, но есть желание его установить.
Либерализм, это идеология капитализма. Идеология обосновывающая капитализм как самую лучшую форму существования, доказывающая необходимость работникам, для улучшения собственной жизни, добровольно и качественно работать на капиталиста.
Пётр
Пётр
В Росссии нет либерализма. Нету!
Silver
Гы, не смешите мои тапочки. Путин - либерал #1.
Пётр
Пётр
В чем либерал? Где свобода ведерия бизнеса? Тупо проверки и повышение и введерие новвх сборов. Какой же это либерализм?
Silver
Смысл либерализма, как показывает практика, заключается в том, что свободой ведения бизнеса и прочими областями пользуются только избранные (либералы), а прочие не являются либералами.... и им фига по всей мо...де.
ssssd
Вы уверены, что либерализм всегда заинтересован в развитии так называемой «свободы бизнеса»? Вообще Вы уверены, что свобода бизнеса возможна? Что при снятии любых ограничений кто-нибудь не начнет возмущаться, что его бизнесу мешают и не дают развиваться.

И перестаньте повторять либеральные лозунги. Они все пустые. Потому что основным средством либерализма является обман. А в искусстве обмана либералов никто не превзошел. Ведь только обманом можно было убедить двести миллионов человек, чтобы они добровольно отказались от социализма и отдать свою собственность в руки «новых русских». Только обманом можно заставить миллиарды рабочих с охотой работать на капиталистов – а именно это является главной задачей либерализма. Только обманом можно убедить миллионы граждан государства, что им не нужен суверенитет и убедить их добровольно отдаться на волю транснационального капитала. Это было проделано во многих странах и теперь пытаются проделать у нас.

А «свободы бизнеса», обещанной либералами для капиталистической мелочи никогда не будет. Потому что в итоге капитализм стремится к централизации капитала у небольшого количества богатейших капиталистов. Именно на них и работает либерализм.

Так же никогда не будет других «свобод», обещанных либералами. Если транснациональный капитализм победит будет только свобода большинства работать на удовлетворение потребностей действительно свободного меньшинства. Причем круг лиц из которых выделится это меньшинство уже определен. Самозванцев туда не пустят.
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Петру.
В России есть СИОНИЗМ, и он тут правит бал.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Пётр -
Сёмин молодец. Согласен. Он твёрдо стоит на коммунистической позиции. А вот остальные.. страшно далеки они от Марксизма и коммунизма.
Ивашов почему недоговаривает? Однажды они в Илюхиным устроили военный трибунал над путиным, осудили его и приговорили. Илюхина убили, а Ивашову, по всей недвусмысленно намекнули... С тех пор он.. "поддерживает" "президента".. и юлит ,как может.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
... Илюхина убили ,а Ивашову ,по всей видимости, недвусмысленно намекнули...
ssssd
Неправда.
Коммунистическая наука оперирует социальными законами и влиянием масс. Она не занимается влиянием личностей, потому что влияние личности узко и кратковременно.
Так, что в Вашем антипутинизме нет ничего коммунистического. Здесь скорее видно следствие либерального воспитания.
Коммунисты понимают, что неважно как будут звать управляющих в капиталистической системе.
Только слом капитализма позволит начать ликвидировать последствия капитализмом созданные.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Влияние личности узко и кратковременно??? Ха!!! Хотя ,если вы о себе...
Роль личности в истории имеет огромное значение ,как и роль масс!
Про коммунистическую науку - согласен. Вот только кпрф не имеет к этой науке никакого отношения! А без знания Марксизма-Ленинизма-Сталинизма кпрф (если победит на выборах... благодаря счастливому расположению звёзд на небе... что вряд ли!) сможет "построить" лишь очередной вариант бандитского лже-капитализма, как сейчас, а не "... ликвидировать последствия капитализмом созданные."! А, судя ,по выступлениям шишек кпрф... явно ощущается, что неграмотны они вообще в вопросах социализма-коммунизма!!! К сожалению, разумеется. Так что надежды на кпрф - НЕТ!
ssssd
К науке имеет отношение абсолютно все.
Если наука начинает выбирать из окружающего мира только устраивающие кого-то явления и объекты. Она теряет возможность делать достоверные прогнозы, а значит теряет смысл.
Действия КПРФ вполне укладываются в научную картину мира. Называются они оппортунизмом.
То, что КПРФ, в настоящем виде, не способна вести народ к коммунизму (хоть и называется коммунистической) – это верно. Но это еще не значит, что все члены КПРФ – оппортунисты. Полагаю, что большинство из них обмануто названием партии и использованием псевдокоммунистической фразеологии ее лидеров.

А вот роль личности не стоит переоценивать. Личность может оказывать влияние на характер текущих событий и на условия жизни окружающих ее людей (личность, наделенная большими властными полномочиями, может влиять на условия жизни очень большого количества людей). Но никакая личность ни на что не способна без масс, осуществляющих ее волю. Если личность не сможет заставить или убедить массы, она ничего не сможет сделать.
Тем более никакая личность не способна изменить ход эволюции.
Пётр
Пётр
в Москве вообще не видать их работы
Пётр
Пётр
Вопрос к Аграновсеому: вы часто в своих передачвх говорили, что с Росстей стали по-другому общаться, якобы уважительно. Вы также до сих пор после дела о Российских болельщиках думаете или уже стали понимать, что чем дальше путинская политика, тем плевать на нас всему миру?
Второй вопрос: мотивировка наименования моста в спб в честь кадырова была той, что это герой России, ему присвоил это путин, хотя тот призывал к джихаду. Вы согласны с решением полтавченко о таком названии и о таком звании?
Пётр
Пётр
да и учтите, что легкоатлетам нашим запретили на ои выступать.
Silver
Видимо опять Зюганов виноват? Или Путин?
Пётр
Пётр
Слабых бьют, ещё лет 20 назад такого не было. А сейчас когда срасибо путину мы стали слабыми, всё провалено, внешняя политика слабее внутренней, на нас спортивные комитеты плевать хотели. За 16 лет могли сделаться сильнее, но ... стали слабее, вот теперь выезжая заграницу будьте готовы, что вас схватит их полиция просто так, а мид будет ноты недовольства слать, а депутаты одобрять, путин помалкивать.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Пётр -
кукле-путину и его окружению глубоко наплевать на все проблемы нашей страны, как и на нас с Вами. Их заботят лишь они сами. Играют спектакли постановочные для зомбоящика ,чтобы их.. смотрели, но настоящий интерес лишь в одном - максимальном извлечении прибыли для себя (и своих хозяев, разумеется!) из "корпорации" Россия.
В Ленинграде на сходке... вон открыто заявляет: "сша - великая держава. Единственная сверхдержава в мире..." Это речь лидера всех Россиян??? Ха!!! Это писк ручного хомячка, успевающего между смиренным служением хозяину успешно набивать и свои щёчки!!!
Пётр
Пётр
5 баллов
ssssd
Для того и запретили чтобы усилить недовольство правительством неугодным транснациональному капиталу.
ssssd
Будьте добры поделитесь достоверной информацией: когда, где и кого Кадыров призывал к джихаду.
Пётр
Пётр
Это есть и в википедии и есть видео в котором он говорит о призыве убивать Руских, есть где он подтверждает объявленный им джихад. Это всё не на пустом месте.
По спорту: почему они недовольны путиным и правительством? Питерский форум доказывает другое. Закоылись тысячи заводов, колхозов, нии и т.д. власти вещают о иностранных инвестициях постоянно. Да любому врагу России такая власть в сласть.:
ssssd
Я не спрашивал где написано.
Я спрашивал: когда, где и кого Кадыров призывал к джихаду?
Особенно важно - когда.
ssssd
Обсуждение в этой передаче действительно интересное и содержательное.
Жаль, что на сайте больше нет возможности скачивать передачи чтобы внимательно ознакомиться с ними в удобное время.
Это препятствует объективному анализу высказанных на передаче мнений.

Похоже, что владельцев сайта захватила либеральная возня вокруг авторского права.
Silver
Ну так скачайте и установите прогу для скачивания роликов. Делов то...
Silver
Это мне прислали на почту. Улыбнитесь.
"купила тебе мааасенький кусочек фисташковой халвы, сделанной нашими врагами-турками)..вкусненькая, зараза, весь патриотизм перекрывает)"
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Ах, как мило. Больше здесь не очем говорить, конечно.
Пустое толчение воды в ступе. Все это словоблудие и заигрывание якобы оппозиционной партии с народом не более, как уход от борьбы. Нет решитильных действий - нет партии, тем более взявшей на себя ответственность выражать интресы трудящихся.
Эти прикормленные властью депутаты никогда не решаться на смелый поступок. Врага уничтожают, а не дискутируют с нам, а после пожимают руки и едят вместе в госдумовской столовке.
Нет у нас оппозиции, НЕТ!!! Даже мандаты сложить в знак протеста не хватает духу, а уж на более смелые выпады тем более.
Интеллигенция сраная! потомки рабов так и остаются рабами, да еще с таким трусливым вождем...
Пётр
Пётр
Это точно!
Владимир Васильев
Анастасия и Пётр, «по себе других не судят», если вы не оппозиционеры то это не значит, что других нет.
Пётр
Пётр
Я удивляюсь когда кпрф говорит нам не нужна революция, нужны реформы. Но это же меньшевики в чистом виде. Наивность, или специально отведение народа от власти.
Silver
А тебе видимо хочется чтобы все руководство КПРФ посадили за призыв к революции.
Пётр
Пётр
хочу чтобы прямо говорили , кто виновник этой опы...., в которой обустраиваемся, и чтобы не несли ахинею по поводу ай как страшна оранжевая революция - в феврале 1917 был именно такой переворот, через 7 месяцев к власти пришли большевики и спасли страну.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Пётр -
виноваты недобитые троцкисты в партии, осуществившие в конечном итоге заговор, убийство Вождя И.В. Сталина, убийство Л.П. Берия, с целью замести следы и обезопасить себя, последующая наглая и беспрецедентная ложь Советскому народу о ,якобы ,культе личности Сталина, а на деле реваншизм (начало переходного периода от коммунизма, построенного в основном к 1935-38 годам в СССР, к капитализму. Точку же поставили в этом вялотекущем процессе в 1991 году откровенные сторонники капитализма. Весь криминал прошёл "во власть", после этого, кстати, и перестали кричать: "Не пустим криминал во власть!"!. Ну а бандиты ,предатели, т.е. отбросы Советского общества ведут себя вполне прогнозируемо: ненавидят всё Советское и стараются изжить из памяти народа все Великие достижения Социалистического строя в СССР.
Пётр
Пётр
все эти разговоры об угрозах переворота и сравнение с украиной только прибавят голосов к путину.
ssssd
Когда-то коммунисты не боялись наказаний за защиту народных интересов.
А в думу шли чтобы использовать думскую трибуну для пропаганды коммунистических идей, а не для извлечения доходов из сидения в мягких креслах.

Поэтому на вопрос коммунисты нынешние лидеры КПРФ или просто сами себя так назвали, чтобы использовать голос народного протеста для личного обогащения, все больше россиян выбирают второй ответ.
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Их реформы мы уже видели, когда грабили и уничтожали промышленность, с-х, переворачивали все с ног на голову, и это происходило тайно от народа. в кулуарах кремля.. как и теперь: нам показывают одну ложь, а что происходит на самом деле, можно только догадываться.
Продажный Кремль! Вражины в твоих стенах!
Как ни искусна ложь и лестна похвала,
_Измена! - слышу я отчетливо. -Измена!
Гудят по всей России так колокола.
Пётр
Пётр
Анастасия , вы вновь появились здесь - а я ухожу с этого сайта - не хочу больше слушать этого идиотизма: мы оппозиция -голосуй за нас - у нас программа - долой правительство - путин великий и пр. ахинея на уровне психдеспансера.
Здесь действительно было интересно смотреть: Грудинина Мельниченко Бунича Бабкина Кравца Крупнова Миронова Сулакшина Калашникова и ряд других гостей.
Читать комменты ваши сильвера рокотановского чёрного ворона, порой и Владимира (тоже куда-то исчез), юрия, пионерки 90-х и т.д. Но здесь явно канал не оппозиционный, а путинойдский. Желаю всем проголосовать за тех кто по-настоящему будет отстаивать честь и достоинство России!!!
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Совсем-то уходить не стоит, все же поле для борьбы,
я сама не ходила сюда и не читала долгое время рецки..
За кого голосовать? Не знаю..
Была бы т.н. РУССКАЯ ПАРТИЯ, за нее бы голосовала, предварительно ознакомившись с составом.
ssssd
Неприкрытый упертый нацизм…
Не хотелось бы, чтобы при моей жизни у этих идей оказалось много сторонников.
Хотя уровень и характер образования и воспитания созданных в России либералами – способствует развитию нацизма.
Silver
Гы... я то с мадам Анастасий принципиально расхожусь...
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Пётр - уходить не нужно, наверное. Ведь знать своего врага (разглагольствования буржуазии на передачах...) очень даже полезно.
Пётр
Пётр
Зюгановцы, коих по ошибке называют коммунистами из-за абревиатуры кпрф это меньшевики. Но не коммунисты.
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Давайте посмотрим, чья эта партия изначально, и кто был у власти с 1917года. Хорошо Сталин их присмирил, а то сдали бы Россию еще в 20-е годы...
Пётр
Пётр
там надо разбирать были троцкисты - эти за мировую революция и плевать им было на Россию, а были ленинцы - среди них Сталин - так вот они и отстояли страну.
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
По составу это была еврейская партия. а евреи, если уж дорвались, никогда не отдадут власть добровольно. говорить и стыдить их бесполезно - любого заболтают, адвокаты...
Не забывайте. что главное оружие этой нации - ХУЦПА, наглая ложь, которой учат их с детства. Прожив в нашей стране не один век и распознав менталитет нашей нации, они, психологи, прекрасно знали, на чем можно сыграть, - на нашей простоте и доверчивости., и мы им поверили. В сущности мы оказались детьми в руках этих лгунов и развратников. А разве можно развращать и обманывать детей? Именно евреи, первые шинкари и ростовщики на Руси привили русам пьянство и страх перед ссудными долгами. да и много всего ненужного нашей чистой правдивой нации. Нам и в голову не приходило, что евреи всегда имеют тайный замысел: разлагать, разрушать и грабить.
По их Торе разрешается обмануть, обокрасть и даже убить гоя (гои все народы кроме евреев)
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
то ра - против Ра (Бог Солнца). Бесовское сочинение дьявола.
Славяне ходят с непокрытой головой, чтобы свет Солнца свободно падал на голову (энергия света входит в родничок на черепе), у иудеев - чёрная шапочка на башке, препятствует свету, то есть, не от света они, а от тьмы. Дьявольское отродье!!!
Бедный
Ах,как вас не хватало,Настя. Спираль дискуссии стремительно раскручивается.
Silver
Почитайте мой пост ниже... Там я и ваш максимум поминаю.
Вячеслав Константинович Стародубов
«"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©. »

http://maxpark.com/community/7668/content/5123775

http://maxpark.com/community/7668/content/5123807
Владимир Васильев
У меня вопрос? Как будем делить природное добро, на всю деревню или на всю страну, а может на всех землян?
ЧёрныйВорон
Нужен Вождь !!!
Вождь а не дрищь...
Нужен вождь как Ленин и Сталин.
Будет вождь - он и партию создаст, и название ей придумает, и скажет что делать, куда идти, и что сделать с предателями.

Моё мнение, надо сначала восстанавливать социализм, от коммунизма нас отбросили, отбросили далеко и наверно надолго.

Википедия - Государственный социализм:
"Социализм, основанный на полном контроле государства над экономикой (плановое хозяйство, командно-административная система). Наиболее распространенная форма практической реализации теорий социализма."

Эта стадия у нас разрушена, а без неё перескочить сразу в коммунизм - это мечты, иллюзия и обман. "Социализм - это переходной этап к коммунизму", так кажется это звучит. Поэтому как мне кажется, КПРФ и топчется на своих 12%
Silver
Я полагаю что до коммунизма должно пройти не одно тысячелетие существования социализма на всей планете не менее нескольких тысячелетий. Во всяком случае в том представлении о коммунизме, которое раньше было.
ssssd
Какая разница, считать на годы или на тысячелетия?
Важно, что при социализме должна постоянно происходить замена капиталистических отношений коммунистическими. И, следовательно, должна постоянно улучшаться жизнь трудящихся.
А темпы этого развития и дату окончательного перехода в новое состояние общества сейчас определить невозможно.
Silver
Точную конечно нельзя... но не ранее нескольких тысячелетий со дня полной победы социализма на всей планете.... Это факт.
ssssd
Не вижу причин для такого длительного развития социализма при отсутствии капиталистических стран.
Но в принципе, какая разница, если в связи с исчезновением капиталистической эксплуатации уровень жизни населения всей земли будет постоянно расти.
Тысячи, так тысячи.
Роме того, кто Вам сказал, что коммунизм — это вершина развития человечества. Коммунизм — это только такой уровень, при котором в обществе полностью исчезнут любые привилегированные группы. Но развитие общества будет продолжаться дальше.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
"... следовательно, должна постоянно улучшаться жизнь трудящихся...." - вот как, оказывается???
У нас ,в СССР улучшалась жизнь... а в итоге... расслабились и проср*ли свой рай!
Улучшение жизни без развития каждой личности в духовном (повышение культуры общения, повышение багажа знаний путём самообразования или дополнительного образования и т.д...) и физическом плане - тупик.
ssssd
Вы будете очень удивлены, но уровень жизни в СССР рос постоянно и довольно быстро. Исключением являются годы Великой Отечественной войны, по объективным причинам и годы конца 80-ых, потому что перестройка дала свои плоды и СССР уже агонизировал. Возьмите любой десятилетний период существования СССР, и вы увидите рост во всем.
При этом делалось все для постоянного культурного развития каждого человека независимо от возраста и места жительства. От хорошего, доступного образования, до занятий в различных секциях, кружках, клубах и т.д. и предоставлении возможности каждому гражданину СССР обучаться в заочном университете миллионов.
Даже после ликвидации в 1961-ом году диктатуры пролетариата. Рост продолжался, хотя темпы роста уровня жизни народа стали снижаться, потому что начал стремительно расти уровень жизни элит.

Почему советские люди добровольно отказались от всего этого я вкратце написал в посте: ssssd 20.06.2016 в 7:55. Подробно описывать слишком объемно и долго.
Silver
Социализм отличается от капитализма в следующих главных чертах: отношение к средствам производства и способы распределения доходов...
Распределение доходов при социализме может быть с использованием максимума (тов. Бедный), прогрессивный налог, ограничение отношения макс/мин доходу (Шведская модель).
При социализме отношение к средствам производства могут быть:
1. все принадлежит государству и оно управляет ими
2. возможны мелкие предприятия частного характера, а остальные в гос. собственности
3. стратегические предприятия в гос. собственности, а на остальных допускается частный характер с требованием использовать коэфф. дохода...
Вот такое мое видение социализма... его варианты. Может кто добавит.
Silver
Мне видится, что в существующих условиях в случае прихода к власти коммунистов в отношении к собственности нужно двигаться от предлагаемых мною п.3 к п.1 последовательно. Резкие движения могут привести к хаосу.
Silver
Во всяком случае мы точно должны представлять куда мы стремимся и что нас ждет. Сказки мы еще в дошкольном возрасте начитались....
Бедный
Я добавлю. Спасибо,Сильвер. Вот вы уже и допустили возможность максимума при социализме. Но,прошу,оставайтесь при своём мнении,мне это придаёт стимул силы. Вы-достойный противник.
Silver
По поводу максимума я не изменил свое мнение, а привел только для широты охвата...
Silver
По сути дела, ваш максимум - недоработанный вариант шведской модели... А это уже реальность действительно работавшая в Швеции... Собственно не максимум интересен, а именно разброс доходов. Надеюсь вы с этим согласны. Т.е. шведская модель более полно выражает суть вашего стремления.
ssssd
Нет никакого шведского социализма.
Это либеральная ложь, с целью извращения коммунистического учения. Относительно высокий уровень жизни населения так называемых «развитых западных стран» зиждется на эксплуатации колоний. Перенос максимума эксплуатации в другие страны, характерный для транснационального капитализма, не меняет сути капитализма.

Социализм не может основываться на ограблении даже очень далеко живущих людей. Потому что коммунизм признает равными всех.
Silver
А где вы увидели в моих постах что-либо о шведском социализме? А вот модель макс/мин доходам у них была...
ssssd
Пост «Silver 19.06.2016 в 8:31» в этой теме.
Silver
Более того, шведская модель определяет общий коэффициент в стране применяемый, а внутри конкретного предприятия (каждого) может быть свой максимум в зависимости от успехов данного предприятия. Т.е., если доход уборщицы 100 рублей, доход директора не может быть более 300 рублей при коэфф. = 3. У директора может быть доход и 1 млн. рублей... но при доходе уборщицы =333 тыс. рублей. В этом есть своя справедливость... Два предприятия с разными максимумами. Это считаю отчасти справедливым. Другое дело, что при социализме достижения успешного предприятия надо переносить к менее успевающему... за соответствующее вознаграждение разумеется... И ни какого максимума нет... Разницу ощущаете? Стимул есть... и прогресс есть ... и справедливость есть...
Silver
Отличие максимумов на разных предприятиях полностью отражает принцип социализма - от каждого по способности, каждому по труду.
ssssd
А где у Вас максимум дохода для капиталиста?
После империалистической войны шведские капиталисты считались одними из самых богатых в мире. Они нажились на посредничестве между воюющими сторонами.
Да и вторая мировая пополнила их кошельки.

Вы полагаете эти капиталисты все свои капиталы отдали народу и теперь имеют доходы сравнимые с зарплатой технички?
Silver
Я не о капитализме ... внимательней читайте..., а модель шведская может быть и при социализме ( макс/мин доходы) с соответствующими доработками... Кстати, подобная и в СССР была. Только в неявной форме... И ничего плохого в этом нет.
ssssd
Еще раз повторяю. В Швеции никогда не было социализма. В Швеции – капитализм. Поэтому не может быть шведской модели социализма.

Ее придумали либералы постоянно искажающие и извращающие все понятия чтобы обманывать народ. Так же как они в перестройку заявляли, что в Европе настоящий коммунизм потому что у них все холодильники забиты колбасой.

Между распределением доходов в Швеции и в СССР нет ничего общего. В Швеции основные доходы уходят капиталистам, которых Вы отказываетесь брать в расчет. В СССР капиталистов не было. Были богатые воры, но это не капиталисты.
Silver
Надеюсь теперь вы забудете свой максиму....
Бедный
Здорово вы мення уели. Словно пелена с глаз упала. Да что я в самом деле,ночами не сплю,корячусь. А швеция,ишь ты,давно по максимуму живёт. Бывал,бывал там,даже жил недолго. Славный вы социализм нарисовали. Значит,на одном предприятии уборщица получает 100 рублей,а на другом 333 тыс. рублей? А чего мы тогда здесь копья ломаем? Мы уже живём в вашем социализме четверть века. Ух,как хорошо живём. Госпожа уборщица у господина сечина сумочки с бриллиантами теряет,а десятки тысяч других уборщиц хотят быть на её месте,а её саму утопить в сливном бачке. Нет,уважаемый Сильвер,мне такой социализм не нужен. Уборщицы должны получать по тарифу и не завидовать друг другу. Директор пусть получает в три раза больше,будь по вашему. Вот тогда и будет истинный социализм, и я забуду про максимум.
Silver
Мля, я такой пример с такими яркими красками специально привел, для наглядности.... Дело в том, что после того как передовое предпиятие поделится опытом с менее успешным дисбаланс будет нивелирован. Это понятно. А вы вот за то чтобы те кто успешно трудится получали столько же как лодыри... А вот мне такой социализм точно не нужен и я сбегу в первый же день после вашей победы.. и еще умных с собой прихвачу...
Silver
Вы не пытаетесь понять мои мысли, а вытаскиваете обрывки и их критикуете. Попытайтесь цельную картину предлагаемых мной мыслей представить. Боюсь что у вас просто нет желания этого делать. Одержимость максимумом завладела вами... и лишает вас способности воспринимать чужие мысли... Увы, это факт. Я последний раз с вами вступаю в диспут на эту тему..... Бессмысленно кормить голодного не желающего взять ложку в руку.
ssssd
Социально-экономическая система влияет абсолютно на все стороны жизни. Поэтому нет смысла сравнивать отдельные элементы.
Социализм должен постоянно развиваться, иначе он снова будет уничтожен.
Развивается социализм от капитализма к коммунизму.
Поэтому сравнивать надо принципы капитализма и коммунизма и понимать, что социализм всегда находится где-то между ними.
Silver
Величайшее заблуждение приведшее к краху СССР. Каждый человек хочет сегодня, максимум завтра видеть плоды и знать что будет уже завтра лучше... А вы опять тут голову завтраками забиваете. ДОВОЛЬНО!!!!
ssssd
К краху СССР привело желание элиты узаконить свое привилегированное положение, которое она смогла получить благодаря ликвидации диктатуры пролетариата.
Простые люди работать не отказывались, их только не устраивали увеличивающиеся привилегии «лучших». Поэтому, разрушая социализм элиты объявили, что в увеличении их привилегий виноват социализм. Одновременно элиты, используя административные возможности и особенности плановой экономики ухудшили положение трудящихся. Они сами они хуже жить не стали.
Доверие народа своей элите, руководителям, писателям, ученым, дало возможность обмануть его. Легко обманывать тех, кто тебе доверяет.

Но обещания мгновенного счастья уже обрекли народ на обнищание.
Тех, кто строит жизнь по принципу песенки времен перестройки: “ Нет-нет-нет-нет, мы хотим сегодня! Нет-нет-нет-нет, мы хотим сейчас!», всегда ждет только крах и развал.

Так же бессмысленно обещать мгновенное обогащение и при социализме. Социализм даст возможность постепенно повышать уровень жизни народа благодаря тому, что результаты его труда не будут отбирать капиталисты.
Но мгновенного рая не будет, неоткуда ему взяться. Все блага, во все времена создавались только трудом, поэтому для их получения необходимо трудиться. Только за счет реального производства, а не за счет спекуляции и финансовых игр, может развиваться экономика. А такое развитие всегда требует времени и большого труда. Даже на возврат к уровню 80-ых рассчитывать не приходится. Сначала надо восстановить то, что было разрушено за эти годы.

Зато, в отличии от капитализма, ведущего к постоянному ухудшению жизни трудящихся, социализм даст возможность повышать их уровень жизни постоянно и стабильно.
И не беда, что коммунистических вершин сразу не достигнуть – значит есть к чему стремиться.
Silver
Более того, планы КПРФ в корне отличаются от ваших мыслей. У КПРФ есть конкретные меры по преодолению кризиса... Вы заметили что КПРФ мало говорит о дальних планах (коммунизме). И это правильно...
ssssd
Нет никакого кризиса – есть естественный процесс развития капитализма. То, что этот процесс ведет к обнищанию масс и обогащению капиталистов – естественно для капитализма. То, что этот процесс ведет к разорению небогатых капиталистов и централизации капитала у богатейших капиталистов – естественно для капитализма.

Либералы называют этот процесс кризисом, чтобы снять вину за обнищание масс с капитализма. Чтобы убедить, что текущее обнищание временно и прекратится, когда кризис закончится. Но процесс не кончится пока существует капитализм.
И все косметические меры, предлагаемые КПРФ, не имеют иного смысла кроме доказательства рабочим, что и при капитализме можно хорошо жить. Мол, надо его только чуть-чуть подправить. То есть КПРФ фактически выполняет задачи либеральной партии. Поэтому КПРФ и не говорит ничего о коммунизме.
Владимир Васильев
Дорогой ССССЬ, мне нравиться ваша логика рассуждений и доводов, но с некоторыми выводами не согласен.
Если предположить что концентрация капитала будет продолжаться беспрепятственно, то настанет момент когда присваивать чужой труд с помощью всевозможных ухищрений, манипуляций и обмана станет невозможен по простой причине отсутствия объекта присваивания. Это означает, что капитал вынужден будет перейти к прямому силовому присвоению, а это возврат к рабовладельческому способу существования. Правда для глобального возврата в прошлое, капиталу придётся спалить весь мир в пожаре глобальной войны, так как добровольно назад в прошлое мир идти не желает.
Скептицизм по отношению к КПРФ требует доказательств, которые ВЫ требуйте от других. Недостатков в партии предостаточно, и партия их исправляет, правда не так как хотелось бы многим коммунистам КПРФ. Например, для поднятия престижа партии среди трудящихся, имеются коммунисты, выступающие за недопустимость руководителей партии участия в буржуазном парламенте, что не позволяет им сосредоточить работу в самой партии. Для отстаивания интересов трудящихся в парламент необходимо направлять проверенных рядовых коммунистов, как было в партии большевиков при Ленине. Я полагаю, разум и жизненная необходимость вынудит центральный комитет партии принять это непростое решение.
Тем более Вы сами постоянно всех убеждаете, что уснуть в капитализме, а проснутся в коммунизме невозможно, для этого необходима постоянная кропотливая работа.
ssssd
Во-первых, я писал о централизации капитала, а не о концентрации капитала. Это разные процессы.

Во-вторых, дальнейшее развитие транснационального капитализма действительно приведет к неорабству. Только прямое насилие понадобится в исключительных случаях, при слишком активном протесте. Ведь существует неоколониализм. При этом государства, не оккупированные на прямую, фактически находятся в полной зависимости от метрополий. Либералы постараются воспитать неорабов так, чтобы они были счастливы быть рабами.

В-третьих, продвижение КПРФ либеральных идей происходит постоянно. В предыдущем посте я привел пример только одного из них. В то же время КПРФ никогда не занималась развитием коммунистической теории и никогда не занималась обучением пролетариата. Но это основные функции истинно коммунистической партии. В тоже время КПРФ постоянно защищает интересы так называемого «среднего класса» и «малого и среднего бизнеса», что абсолютно антинаучно и может привести только к обнищанию государства. Ну здесь можно писать очень много. Я даже не упомянул чисто либеральную гонку за голосами.

В-четвертых, в интернете не трудно найти подлинники документов, показывающих почему большевики решили выдвинуть депутатов в думу. Они справедливо полагали что это не может помочь облегчить положение рабочих. Но решили использовать думскую трибуну для пропаганды коммунистических идей. В результате все депутаты-большевики были отправлены в бессрочную ссылку.

Это современные «коммунисты» идут в думу за высокими зарплатами. А для повышения «престижа партии» среди пролетариата нужно не в думу стремиться, а идти на заводы и учить пролетариат марксизму-ленинизму.
Владимир Васильев
Своим высказыванием я хотел показать утопичность дальнейшего процесса капитализации по причине отсутствия предмета присвоения, так как когда то обязательно должен наступить момент, когда будет сконцентрировано всё что имелось на земле. Но жизнь так устроена, что природа сопротивляется полной абсолютизации. Как пример, имеется хищник и живность, которую он поглощает, между ними всегда идёт борьба за выживание. Если хищник по какой либо причине стал успешным, то вначале он благоденствует, тем самым сильно сокращая основу своего существования, и скоро количество живности настолько сокращается, что становиться недостаточно для прокорма даже одного хищника. В такой ситуации последний хищник вымрет раньше, чем последняя жертва.

То, что буржуазия всегда старается через привилегии депутатов купить лояльность оппозиционных партий и групп, так это логика торгашей, другой вопрос, что этому подкупу некоторые не могут противостоять, это факт. «Но сколь верёвочке не виться, все ровно совьётся в плеть».

ssssd
Не точно говорить «сконцентрировано».
Концентрация капитала – это увеличение капитала за счет присоединения к нему прибавочной стоимости. Каждый капиталист живет за счет присвоения прибавочной стоимости и каждый капиталист постоянно концентрирует капитал. Концентрация капитала – единственный способ увеличения всего капитала в сумме.

Централизация капитала – это процесс увеличения капитала за счет присоединения к нему капитала других капиталистов. При этом не образуется новый капитал. Но перераспределяется уже накопленный капитал между капиталистами. Переходит естественно капитал от относительно бедных капиталистов к более богатым. В результате централизации капитала происходит укрупнение корпораций и уменьшение общего количества капиталистов.

Но в принципе Вы правы. Капитал на планете ограничен и процесс централизации капитала, если он не будет остановлен, должен привести к тому, что практически весь капитал будет поделен между несколькими конкурирующими корпорациями.
Несомненно, это приведет к изменению социально-экономических отношений в обществе.
В первую очередь исчезнет даже видимость равноправия, демократии и прочих вещей которые в настоящее время либералы пытаются фальсифицировать, с целью отвлечения народа от борьбы с реальным врагом. Исчезнет потому что организованных сообществ способных бороться с корпорациями больше не будет.
Сейчас капитализм скрывает свою аристократическую сущность под видимостью равных условий для всех. Но с установлением полной власти транснациональных корпораций передача собственности по наследству окончательно станет эквивалентна передачи по наследству власти. Исчезнет необходимость в создании видимости возможности каждому подняться по социальной лестнице с низу до верху. То есть установится явно выраженные жесткие аристократические отношения.
Если в настоящее время сохраняется видимость свободы пролетария, заключающаяся в том, что он может выбирать к какому капиталисту наняться на работу. Хотя, к какому ни будь капиталисту пролетарий обязательно вынужден наниматься потому что собственных средств производства у него нет. То с окончательной победой транснационального капитализма, не будет даже такой видимости. В итоге будут созданы условия для жесточайшей эксплуатации работников.
Не исключено, что владельцы корпораций придут к выводу об опасной избыточности работников. Так как для удовлетворения потребностей хозяев не нужно будет так много слуг. Тогда они просто уничтожат «излишки населения».

Конечно, эта система, как любая аристократическая система со временем деградирует и развалится. Тогда человечество, если выживет, заново будет проходить путь эволюционного развития, начиная с образования государств.

Альтернативой такому развитию общества является только коммунизм.
ssssd
Насколько я понимаю, в Википедии пишут статьи, любые люди которым захотелось что ни будь написать. Так, что приводить Википедию в качестве аргумента – несерьезно.
Почитайте вот эту статью про социализм: http://ledokol-ledokol.livejournal.com/173534.html/
Правда, ее написал коммунист из другой партии.

Что касается вождей.
До рождения Ленина и Сталина начало развиваться в России революционное движение. Это движение развивалось, ширилось и выдвигало все больше выдающихся людей, в том числе и вышеупомянутых вождей.
Если бы не было движения подхваченного народом – не было бы и вождей, выдвинутых народом и поддержанных народом, потому что вели они в нужном народу направлении. Ленин создавал партию не на пустом месте. Вокруг него было много людей уже пришедших в революцию. Ленин только доказал остальным, что вокруг него есть смысл объединяться для достижения лучших успехов. Но если бы Ленина не было другие революционеры все равно вели бы свою работу и выдвинули бы других лидеров.

Так и сейчас, пока народ не начнет подниматься и выдвигать лидеров – вожди не появятся.
Если народ не поддержит вождей, жертвуя всем на общее дело, – они будут бессильны.

Поэтому есть только одно средство для развития революционного движения. Это обучение масс, пробуждение в них классового самосознания.
Народ поднимется – лидеры выдвинутся.
ssssd
Невозможно строить сначала социализм, а потом коммунизм.
Социализм и есть – построение коммунизма.
Другого социализма не бывает.
Если либералы говорят о социализме постепенно развивающимся из капитализма – они врут, как им и положено. Врут чтобы люди тихо ждали халявного светлого будущего, пока капиталисты их грабят. В принципе либералы для того и нужны чтобы работники считали правильным, что их эксплуатируют.
Красная Лилия
Красная Лилия
Огромное спасибо всем участникам передачи за содержательный, важный разговор! Особенно приятно было увидеть Константина Семина, которого считаю лучшим журналистом, умным и совестливым человеком, чьи взгляды не меняются в зависимости от конъюнктуры. "Социализм или варварство!" - прекрасное название! Розе Люксембург принадлежат и другие слова: "Wer sich nicht bewegt, spürt seine Fesseln nicht!" - "Кто не двигается, тот не чувствует своих цепей!". Пришло время дел, а не слов, товарищи.
Что мы имеем? Советский по духу и мировоззрению народ и антисоветскую, буржуазную власть. Что делать? Установить власть народную! Гражданской войны не будет. Как точно заметил Л. Ивашов: "Белых нет". А есть крысы, которые сбегут, как только почувствуют силу народную. Да и все наворованное у них - за границей. Так что, записываемся в Красную Армию, товарищи!
https://www.youtube.com/watch?v=w_DNfkTZwX8
Скептицизм М. Шевченко по поводу КПРФ понимаю. Но сейчас не время упреков и обвинений, а время консолидации всех левых сил против сил реакции. Если можешь чем-нибудь помочь – помоги, внеси свой вклад в борьбу! М. Шевченко на одной из передач призывал КПРФ вернуться к марксизму. А сам верит в хорошую буржуазию! Но ЛЮБАЯ буржуазия продаст и предаст ради собственных барышей, ЛЮБАЯ приведет в одно и то же смердящее болото! Термин "национально-ориентированная буржуазия" - очередной обман!
По поводу путинского "консенсуса", который хвалит М.Шевченко. Если страна деградирует и катится в пропасть, то какова цена этому "консенсусу"? Это не "консенсус", а консерва, о которой недавно говорил А. Кравец. И какое народу дело до верности президента соглашению с олигархами? Это же абсурд, бред. Президент должен быть верен только народу и служить его интересам!
Вероятность правого реванша очень высока. К сожалению, обывателю проще возненавидеть мигранта, беженца, темнокожего и т. д,, чем разобраться в истинных причинах бед. К тому же, почва для этого подготовлена: 25 лет либерал- капиталисты вытравливали из сознания советских людей интернационализм и дружбу народов и заражали национализмом,
ксенофобией и расизмом. Задача КПРФ и всех левых сил – разоблачать преступную политику разделения и стравливания народов!
Мы видим, что реакция наступает широким фронтом по всему миру. Вопрос в том, кто, какая страна даст первый антиимпериалистический толчок. Логично, что это будем мы, с нашим опытом построения первого в мире социалистического государства. Спасение всего мира в социализме!
И последнее. Потеря СССР – наша общая боль. И общая вина. Не уберегли, не распознали, соблазнились... И получили варварство вместо светлого будущего, за которое боролись отцы и деды. И если ответственность за беду, в которую нас ввергли реставраторы капитализма, лежит на всех, то и выходить из нее будем вместе. Советские люди, коммунисты и беспартийные всех республик СССР, соединяйтесь!
https://www.youtube.com/watch?v=VWEctD0RFPo
Юра
Молодец Красная Лилия! Простым, логичным языком все написала. А то тут есть человек ,который пишет о швед.модели, ну просто это полный бред из уст его. В 19 году, тов. Троц. тоже внедрял модель США, ну и получил по шапке от тов.Сталина. Урок для всех!
ssssd
Согласен с Вами.

Только я не уверен, что народ, в массе своей, действительно готов строить социализм. Либеральные идеи, противоречивые, ложные, но привлекательно выглядящие, глубоко засели в мировоззрении современных людей. Люди хотят социалистической халявы, но не хотят социалистического труда.
Это косвенно доказывает отсутствие распространившихся в народе антилиберальных литературных произведений, спектаклей, фильмов. Конечно можно пользоваться советским наследием, но оно не всегда отвечает на сегодняшние вопросы, не говоря уж о том, что чем ближе к концу СССР, тем противоречивее становится это наследие.
Где творцы готовые творить не для шоу-бизнеса, а для народа? На чем воспитываться новому поколению революционеров?

Не согласен и с тем, что капиталисты не найдут сил для сопротивления революции. Много лет либералы воспитывают в народе продажность. Убеждая, что правильно служить тому, кто больше платит, и не важно, что делать - лишь бы платили. Смогут опереться они и на националистические организации и на криминал.
Кроме того, в случае социалистической революции надо ожидать агрессии со стороны транснационального капитала. А сейчас не 1918-ый год. В государствах, которые транснациональный капитал натравит на социалистическую республику, нет коммунистического движения способного им помешать.

Так что рассчитывать на простой и безболезненный переход к социализму скорей всего не стоит.

Буду только рад, если будущее покажет, что я зря паниковал.
Silver
Вот вы сами и доказали себе что не только дальние цели (коммунизм) надо сравнивать с капитализмом, а переходный период убежден гораздо важней... и именно на нем надо концентрировать свое внимание... конечно не забывая о векторе движения.
ssssd
Чушь.
Ничего подобного я не писал. Не надо приписывать мне свои мысли.
Капитализм можно сравнивать только с коммунизмом. Иначе, понять, что происходит в переходный период (социализм) нельзя. Это непонимание обязательно приведет к неверным действиям и может даже привести к развороту движения от коммунизма назад в капитализм.
Но, осознавая окончательную цель, необходимо понимать и планировать каждый шаг на пути к этой цели исходя из реальных условий.
Silver
Я бы вообще забыл о капитализме и коммунизме...
Гораздо важней коренные вопросы, а это отношение к собственности и методы распределения доходов... Если вас больше фантик интересует, пожалуйста, это ваш выбор, а меня больше интересует суть дела.
ssssd
Не надо обвинять в бессмысленности науку если Вас не устраивают ее выводы.
Капитализм и коммунизм это и есть системы определяющие «отношение к собственности и методы распределения доходов». А распределение доходов всегда определяется отношением к собственности.

Нельзя понять суть этих отношений не поняв Марксизм.
Однако позвольте личный вопрос: - Вы член КПРФ?
Silver
О сопротивлении капитала. Коммунисты на мой взгляд не достаточно активны. Так что капитал может жить спокойно... но на самом деле он не спит, а принимает упреждающие меры и весьма активно и результативно... Сентябрьские выборы будут лакмусовой бумажкой. Вот тогда и проверим справедливость моих слов.
ssssd
Про коммунистов и капитал, в настоящее время, к сожалению, верно.
Но очередные выборы в капиталистический парламент ничего не изменят и ни на что не повлияют.
Зюганов заявляет об особом значении этих выборов только в погоне за голосами, увеличивающими его личный доход.

Это никоим образом не способствует активизации реальной деятельности коммунистов.
Юра
Будет болез.переход, но не смертельным исходом. Надо нам сломать не нужные вредоносные рамки! Страх вгоняет нас в заколдованный круг. [Ничто не убивает так быстро и наверняка, как страх. Страх может за несколько часов сделать из самого закаленного атлета жалкого хлюпика или же последнего скота. И наоборот, если подобного страха нет, то то даже полудохлый заморыш может превратиться благодаря своей моральной стойкости в ГЕРОЯ. Э. Бишоп.]
Silver
Вы меня даже не пугаете... Все просто - за вами никто не пойдет и голоса вам не отдаст... и правильно сделает. Вы больны...
Юра
Slver. Какой ужас!!,
Владимир Васильев
Независимо от того как сложиться будущее о котором можно только догадываться, а исправлять жизнь к лучшему необходимо в любом случае.
Silver
Верное замечание. Но это надо делать не в отдаленном будущем, а сейчас и сегодня.
ssssd
Исправлять жизнь к лучшему необходимо.
Но делать это надо с пониманием целей и методов. С использованием опыта предков.
Иначе будет нарастать хаос, ведущий только к ухудшению положения.

Исправлять жизнь надо начинать даже не сейчас, а вчера. Но начинать надо с учетом сегодняшних реалий, создавая условия для гарантированного улучшения к лучшему.
Нельзя начинать строить крышу раньше фундамента, несмотря на то, что под крышей хочется жить, а фундамент для жизни вроде бы и не нужен.
ssssd
Вы в очередной раз подтверждаете, что Вас интересуют только голоса.
Юра
Мой комм. тов.SSSSd.
Красная Лилия
Красная Лилия
Владимир Васильев
Только что посмотрел на канале 24 схватку Сёмина Константина с Надеждиным по поводу осквернённого памятника маннергейму осквернёнными Ленинградцами самим маннергеймом.
Сёмин прав на все 100, проблема не в прошлых деяниях бывших личностей, а в настоящих, старающихся перебелить всех негодяев, прошлых и настоящих.
Власти наверняка постарается выявить и наказать осквернителей памятника маннергейма, тем самым защищает осквернителей живых людей, переживших блокаду и память их потомков.
Юра
Silver. Опять вы капитан, посадили на мель корабль(форум). СОЦИАЛИЗАЦИЯ. Воспитание ребенка приводит к его социализации, то есть он вынужден начать считаться не только со своими желаниями, но и с желаниями окружающих его людей. Всего тебе доброго!
Silver
Спасибо что признаете мой авторитет. Спасибо. На форуме большинство людей стремятся увести поток мыслей на ложный путь... Таких идеологов считаю за честь посадить на мель.
Юра
Silver. Но, у меня тоже бывают ложные и бредовые и т.д. Моя супруга часто говорит мне: Юрий, загляни в язык! Чудеса там бродят, а не леший. А слишком болтливым людям, я говорю им .•Болтливый - от слова БОЛТ. Вкручивая всякую ерунду, он оставляет пустоту в собеседнике.•
ЧёрныйВорон



Новости - Эхо Москвы, РСН, РБК:

"Попытка продвигать российскую продукцию через китайский интернет-магазин «АлиЭкспресс» завершилась провалом.
Как стало известно "Ъ", пилотный проект по продвижению российской продукции на китайской интернет-площадке AliExpress, анонсированный Минпромторгом, по сути провалился: за несколько месяцев покупатели сделали всего 24 заказа."

"Рыночная экономика побеждает!!!"
- Несчастное правительство, ей богу, мне уже становится их жалко.
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Не переживайте так за евреев. Сейчас придумали повысить налог по кадастровой стоимости за квартиры и дачи в 10 раз, так что паразиты всегда найдут способ существования, особенно кремлевские, пожалейте лучше народонаселение РФ.
ssssd
Ну и что?
Silver
Хотел бы провести маленький тест. Сколько раз надо вам для того, чтобы понять что не стоит на грабили наступать? ... Возможно вам и одного раза хватит, а вот правительству и руководству России даже 3 раз мало. Перемирие на Украине приводило к тому что их бандиты собирались, укреплялись и с новыми силами... Ну вы знаете. А вот и в Сирии аналогичное перемирие привело к тому, что Турция за время перемирия смогла поставить большое количество военного снаряжения и боеприпасов и живой силы... которые сейчас активно работают. Сколько еще надо раз наступить на грабли правителям России? Пора голосовать за КПРФ....
Владимир Поршнев
Макс Рокотанский 17.06.2016 в 19:32

Если сказанное тут правда,то...
- В самом деле правда?(а то я - наив).
- Тут же мировой империалистический сговор!Они,что - раньше на сгруппировались?
Вот и sssd ?,как и я - сомневающийся.
Даже,если фейк или оплошность товарища Ворона(и намеренная может быть - для отмобилизации)
Это же...надо и это предусмотреть.
С вами не соскучишься!
Владимир Поршнев
Silver 20.06.2016 в 16:22:
"Пора голосовать за КПРФ...," -
ОТКРОВЕНИЕ
(всегда голосовал,но сейчас,услышав одно интервью обсуждаемого субъекта,и...)

За них боюсь голосовать:
Зюганов - нет,к едрёна мать.




Silver
Судя по вашим постам вы никогда за КПРФ не голосовали, а выступали в роли провокатора.
Владимир Поршнев
Silver 19.06.2016 в 8:31:
"1. все принадлежит государству и оно управляет ими"

Одна маленькая,но главная деталь,золотник:кто управляет государством?
Silver
Я вообще-то о социализме писал... не трудно было заметить.
Владимир Поршнев
Silver 19.06.2016 в 8:31:
"1. все принадлежит государству и оно управляет ими"

Одна маленькая,но главная деталь,золотник:кто управляет государством?
Владимир Поршнев
Анастасия Малиновская 18.06.2016 в 14:32
"Кроме припудреннной лжи и топтания говна";
... и тому подобный антисемитизм(разновидность узколобого национализма) -

см.""Новая экономическая реальность" - приговор России",15.06.2016 ,
ответ на:Анастасия Малиновская,18.06.2016 в 14:14.
Показать все

Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться

Смотрите также

предыдущая 1 2 3 ... 25 26 следующая
Примите участие в опросе
Главной задачей Основного закона государства является:
Голосовать