Качество
480p
360p
Смотреть эфир
Сейчас в эфире: 00:00 Художественный фильм "Победитель" (12+)

Запас прочности исчерпан (30.06.2016)

Обсудить
Скачать
Код
Код плеера на сайт
Комментарии436
Татьяна Рямова
В советское время проводились занятия по ГО, просматривались учебные фильмы. Я говорила друзьям: "Неужели просмотры этих фильмов (например, о последствиях атомной бомбёжки, будет стимулировать людей создавать семьи, рожать детей, получать профессии, к которым лежит душа?" Передачи "Красной линии" мне нравятся. Но осадок тот же, что и после просмотров учебных фильмов по ГО. Дело в том, что в месяц только тысяча человек "заходит" на сайт. А судя по комментариям, которые оставляют некоторые потребители, лучше бы и не "заходили". Я всегда была оптимисткой, считала, что люди через год-два после переворота поймут, что происходит: ведь они жили при другой власти, их учили и политэкономии, и философии, и истории. Но народ до сегодня безмолвствует. Сколько партия слов сказала, сколько дел сделала, скольких людей потеряла, а на выборах за любую вновь испечённую проголосуют, но не за КПРФ. Вряд ли возможно сменить власть выборным путем, а революция снизу влечет за собой кровь. Борцам своей крови не жалко. Жалко детей, которые страдают невольно. Я согласна в оценке Путина, его внешней и внутренней политики со Степаном Степановичем. Но посмотрите, даже Георгий Николаевич, уважаемый ученый, не видит связи внутренней и внешней политики в стране. Да, Путин виноват в том, что потеряна дипломатическая школа страны, что перед дипломатами не ставятся определенные цели, что две трети мира превратились в наших противников, а экономика , кадры не смогут обеспечить победы, если война перейдет в горячую стадию. И эти игры военных: то самолет чуть ли не по границе чужого государства пролетел, то корабль не там прошёл. Это напоминает ситуацию, рассказанную участником советско-японской войны. Японцы высадили десант на нашей территории, пограничники их захватили, сторожевые катера не дали противнику возможности десантников спасти. Тогда японский самолёт нагло пролетел над нашими катерами на предельно низкой высоте, зная что у советских военных есть приказ не отвечать на провокации, не давать повода Японии развязать войну. Это лето 1942 года. "За державу обидно". Столько умных людей, профессионалов, специалистов, просто хороших людей ничего не могут сделать с кучкой жулья, которые укоренились во власти. Страну жалко.
ЧёрныйВорон
Новости:
"В Белоруссии проходит самая крупная в истории страны деноминация: на новых банкнотах исчезнут четыре нуля, а в обращение поступят купюры номиналом в 5, 10, 20, 50, 100, 200 и 500 рублей. Появятся и монеты, которые также станут официальной платежной единицей."
!!!!!
Вот куда смотреть надо!
Кремлёвские юмористы и шутники над Батькой смеялись... , а он показал каким должен на самом деле быть национальный лидер.
Стёр с белорусских банкнот не 0, не 00, не 000, а 0000 ... - четыре нуля!!

В сетях уже шутят что, "в Белоруссии люди были миллионерами, а теперь Батька сделал их всех обычными людьми".
И вторая шутка старая: "Русские, те что бедные и около-нищие, снова просят Батьку Лукашенко напасть на РФ, чтобы поскорее сдаться в плен..."

Сколько ж теперь наших "деревянных" будет стоить один белорусский?
Silver
Наивный вы наш.
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Свежая новость из "Известий":
Правительство РФ анулирует пошлины на вывоз древесины и драгметаллов. ОГО! Верной дорогой идёте, тов. жиды!
http://izvestia.ru/news/622167/?utm_source=FB
Бедный
Многие читатели моих опусов,если их вообще кто-нибудь читает кроме моего уважаемого друга и терпеливого критика,наверняка озадачены понятием "скромная достаточность",которому я пророчу роль принципа социализма. Вероятно им представляется голый мужик,сидящий в бочке с венником и имеющий в собственности только бороду и старенький планшет? Успокойтесь и расслабтесь. Конечно,мне мил образ жизни бродяги Диогена,но это не наша стезя. Я раскажу вам,что такое скромная достаточность в моём представлении. Многие фантазии рождает мой дребезжащий мозг,кое-что даёт информационная аура,но вот что я видел своими глазами.
Бедный
Маленькая страна,край лесов и озёр,наша соседка. Завод сборки мерседесов в глубинке. Вкрапленные в лесной массив многочисленные хуторки и их обитатели,работающие на этом предприятии. Получасовая доступность до места работы по хорошим дорогам. В одном из таких хуторков я провёл две недели прошлым летом. Крепенькая грунтовка,петляя в хвойном лесу,привела к приземистому одноэтажному строению,покрытому черепицей.
Silver
Приснитесь, мир совсем другой.
Бедный
Внешне-большой сарай медного цвета размером 18×10 метров. Внутри-очень уютные 180 кв.м.,разделённые по функциональным потребностям обитателей. Огромная кухня,мечта хозяйки,с кучей разных шкафчиков и полезных бытовых приборов. Большие двойные стеклопакеты заполняют жильё солнечным светом и сохраняют тепло. В подсобных помещениях,расположенных в задней части дома,расположены душевая,сауна,удобства,калориферная,дровенник,мастерская,гараж,что-то ещё. Есть электричество,водопровод,канализация,интернет. В погожий денёк,а мне повезло с погодой,дом был буквально залит солнцем,распахнуты двери и зелёная трава дворика была продолжением прохладного паркета. Я кокетливо назвал окружающее пространство двориком,хотя поляна в полгектара может считаться двориком с большой натяжкой. Вспомните наши 6 соток-это примерно в восемь раз меньше. С севера и юга надел окаймляли деревья,на западе поляна переходила в болотистую низинку,оканчивающуюся лесом. Там,вне зоны слышимости,стоял такой-же,с виду неказистый,сарай.
Silver
Где-то в фантастике я читал подобное...
Подсчитайте сколько это на круг по всей России будет стоить.
Бедный
Позднее попробую это сделать,пока продолжу. С задней стороны дома,где гараж,широкая площадка,посыпанная мелким гравием и выезд на грунтовую дорогу. Хозяева,муж и жена около 40,работящие,из России,сын-школьник. Оба работают на заводе по рабочей специальности. В стране уже пятый год. Перед домом два автомобиля,не новые,но ухоженные. На работу уезжают рано,но в 3 часа дня уже дома. Работа физическая,тяжёлая. Муж-рукастый,для него повозиться в гараже,на участке-в радость. Жена,умелица,вкусно кормит. Отрок-оболтус,но это пройдёт. Впрочем,пора заканчивать это живописание. У состоятельных читателей оно вызовет ироничную усмешку,у бедняков-грусть. Много можно вспомнить приятных деталей,можно добавить и неприятные моменты. Но пора вернуться к основному-скромной достаточности.
Silver
Вы уже не очень скромную картину нарисовали...
Бедный
Маленькое резюме. Ещё молодая,работящая пара покидает Россию,съёмную однушку в облезлой панельной девятиэтажке уезжает на чужбину. Уезжает в капиталистическую страну,других то в окрестности нет. Муж из инженера переходит в рабочие. Оба-пролетарии,оба получают скромно по их понятиям. Через три года они живут в том месте,которое я описал. Счастливы ли они? Есть ли у них будущее? Тоскуют ли они по России? Все эти вопросы я оставлю без ответа.
Бедный
Я-певец социализма,я-Бедный. Я много раз плевал на капитализм. Но в данном конкретном случае-воздержусь. Вот,ей богу,Сильвер,ни капельки не приврал,где-то даже поскромничал. Этот дом,18 на 10,этот участок землицы в полгектара в получасовом радиусе от места работы с хорошей дорожкой к ней и есть моё виденье скромной достаточности. Пусть дом будет пуст,но будут инженерные коммуникации. Пусть будет многолетний кредит. Каждая молодая семья,начинающая трудовую жизнь,должна получить ЭТО. Это-принцип скромной достаточности социализма,принцип Бедного. Живёшь в степях-получи кусочек степи,в горах-горы. Один наш товарищ время от времени предлагает поделить страну с рождения. А что,мне нравится. Свой пример,который я описал,мог бы стать рабочим вариантом этой идеи. Сколько это будет стоить,вы спрашиваете? Наверное,много. Так ведь и страна у нас большая и земли в ней не занимать. Впрочем,многим и не нужен мой вариант. Кому то по нраву большие города. Короче-я описал свою скромную достаточность.
Silver
Скромный вы наш....
Алексей Минин
Алексей Минин
Абсолютно.
ssssd
А кто и где будет производить все эти «шкафчики и полезные бытовые приборы»?
Как обеспечить рощицами людей, работающих в условиях крайнего севера и пустынь? Или неудобные районы остаются пустыми?
Что делать если хозяин сарайчика захочет пожить в другом месте? Или он должен быть прикреплен к своей полянке?
Что делать, когда хозяин привыкший к «сарайчику» 180 кв.м. захочет сарайчик 360 кв.м? Ведь ваша мечта для кого-то может оказаться недостаточной. А кому-то в самых сокровенных мечтаниях видится сарайчик 50 кв.м.
Особенно внушает акцент на стеклопакеты. Это должно характеризовать предел мечтаний?

Как должны вокруг этого обитателей «сарайчика» складываться производственные и социальные отношения?

Все это говорит о человеке, фантазии которого ограничены современной пропагандой потребительства и ограниченностью возможности обеспечить лично себе образ жизни, внушенный рекламой. О человеке за решением проблем личного потребления не желающем изучать принципы организации социальных отношений. Потому что другие люди его не интересуют, а сообщество он воспринимает только как нечто почему-то обязанное создавать условия для реализации его фантазий.

Но что он будет делать если фантазии окружающих его людей окажутся несовместимыми с его фантазиями?
Бедный
Спасибо за прочтение,за отзыв. В 60-х отдельная квартира была мечтой миллионов,для социализма-важной вехой. Что бы не говорили про Хрущёва сейчас,но по тем временам хрущёвки были необходимы. Конечно и сейчас многие семьи нуждаются в отдельной квартире, но назвать эту мечту несбыточной для огромной страны я не могу. При условии,что народ окажется разумным и предпочтёт социализм. Я,собственно,всего лишь предлагаю увеличить яркость мечты,но остаться в рамках разумного,вполне осуществимого для великой страны. Что в этом плохого,если целью,идеей социализма станет скромный коттедж с прилегающим наделом для каждой семьи? Хорошие дороги? Работа в получасовой близости? Чистая,незагаженная страна? Одноэтажная Россия? Или,по вашему,это очень примитивная мечта,шкурная для социализма? Так каков же ваш социализм?
Silver
Ну почему же примитивная? У некоторых предел мечты - сыр из Франции....
ssssd
С какой точки зрения примитивная?
С одной стороны, вся деятельность людей обусловлена стремлением удовлетворить свои потребности. Это естественно. Но представление собственных потребительских потребностей в виде идеала общества будущего - действительно примитивно. Разумно закладывать в основу будущего организацию социальных отношений, которая естественным образом приведет к удовлетворению материальных потребностей.
Здесь важно различать, желаете ли Вы удовлетворения потребностей только для себя, даже за счет лишения других людей возможности удовлетворять свои потребности. Или Вы желаете, чтобы все люди в равной степени имели возможность такого удовлетворения и соответственно все трудились на это удовлетворение потребностей всех.
От этого зависит объем потребностей. Если небольшое количество людей можно обеспечить дворцами, парками, флотилиями яхт и прочим, то для обеспечения этим всего человечества не хватит никаких ресурсов, да и разместить это все будет негде. Кроме того, без обслуживания это все будет разрушаться. А значит понадобится обслуживающий персонал, лишенный собственных дворцов и яхт…
Но удовлетворение потребностей за счет других людей всегда будет вызывать недовольство со стороны обобранных. А между людьми богатыми будут возникать конфликты из-за ресурсов, позволяющих получить еще больше. Ресурсы же всегда ограничены. Следовательно, всегда будут сохраняться бунты и войны, со всеми вытекающими от сюда неприятными для богачей последствиями.

Предоставление возможности удовлетворять потребности всем людям исключает возможность наделения всех дворцами и парками. Поэтому современные богачи утверждают, что при социализме все бедные. Ведь то что Вы описали в качестве мечты по их понятиям –бедность.
Но фактически, организация социальных отношений, позволяющая людям по очереди пользоваться благами, которые невозможно использовать одновременно, дает возможность всем удовлетворять самые высокие потребности. Разумеется, эта возможность возникает не сразу, а растет по мере накопления общего богатства. Общее богатство может создаваться только общественным трудом.

Поэтому если посмотреть видение будущего у людей, делавших революцию и строивших социализм. В своих мечтах они видели сначала общий труд, развитие производства и уже потом удовлетворение потребностей как результат свободного от эксплуатации труда. Причем организация общественной жизни была для них даже важнее чем обеспечение едой и одеждой. Они понимали, что если они будут работать и никто не будет отбирать результаты их труда – то материальный потребности обязательно решатся.

В потребительском обществе, созданном либералами, думают только об удовлетворении материальных потребностей. Мало кто задумывается о том каким образом могут быть удовлетворены эти потребности и что для этого надо делать.
Поэтому потребительское общество не способно удовлетворить всех.
Поэтому в потребительском обществе большинство всегда будет нищим.
Silver
sssd, замечательный эпос, поздравляю... Я бы мальца добавил-изменил... да только портить.
Виктор Шпитальный
Бедный, я,как и Вы,за социализм. За отдельную квартиру,за шикарный коттедж,за комфортную машину и т.д. ,что касается удовлетворения потребностей. Принцип социализма-"Каждому по потребностям, от каждого по труду" обеспечивал каждому,в пределах материально-технической базы государства,иметь то,что он хотел. Кроме земли. Земля в границах государства - это Родина. Родина не продается. Продавая землю народ становится безродным и как самоед сам себя уничтожает.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Виктор Шпитальный -
А что по-Вашему.. социализм??? Я вот, к примеру, за коммунизм. А социализм - лишь переходная формация между капитализмом и коммунизмом. ".. шикарный коттедж, комфортная машина... - не вяжется с .. социализмом, не находите???
Silver
Макс, не то важно, что речь идет о его личной машине и домике на берегу... А то, что он все о себе любимом...
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
Вот вот!!!(к сожалению)
Виктор Шпитальный
Макс, я за практический социализм,который должен подготовить материально-техническую базу коммунизма,воспитать человека (масштабно) с коммунистическим мировоззрением. Эти условия должны обеспечить переход от принципа " от каждого по способностям, каждому по труду" к принципу "каждому по потребностям,от каждого по способностям". Это теоретический коммунизм. Есть ещё и шкурный коммунизм. Вы за какой???
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Виктор Шпитальный -
Нет ,уважаемый. Это не теоретический коммунизм, а самый, что не есть практический ,который и был построен в СССР к 1935...1937 годам!!!
И социализм ,как цель - утопия!!!
"шкурный коммунизм" такого понятия не знаю, посему комментировать не стану.
Виктор Шпитальный
Макс,социализм-общественно-политический строй,в котором основой производственных отношений является общественная собственность на средства производства, не ограничивает людей в удовлетворении возрастающих потребностей. Труд и только труд при социализме обеспечивает любому человеку возможность, в рамках материально-технической базы, удовлетворить свои аппетиты. Я жил в реальном социалистическом обществе и мечтал о коммунизме.Если Вы имеете ввиду военный коммунизм ,так он действовал во время гражданской войны и не имеет отношения к НЭПу и последующих преобразований государства . Вообще, теоретически, когда общество обеспечит человеку возможность реализовать практически принцип "каждому по потребностям, от каждого по способностям" наступит практический коммунизм для ВСЕГО общества. Шкурный-же коммунизм может быть реализован в отдельных слоях даже капиталистического общества. Оцените сами, материальные возможности олигархов,депутатов, чиновников Госкорпораций и др.им подобным,с их вкладом в экономическое развитие страны. Их материальное состояние показывает,что первая часть принципа коммунизма "каждому по потребностям" ими для себя реализован,а остальному большинству в этот мир путь заказан. Это и есть шкурный коммунизм.Теперь можете комментировать.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Виктор Шпитальный -
Ну.. всё верно про социализм, за исключением главного: Диктатура Пролетариата, как основа политической организации. Забыли???
"...не ограничивает людей в удовлетворении возрастающих потребностей..." хмм... Очень спорный момент. Если у Вас есть потребность пить водку... стало быть, общественный уклад должен способствовать удовлетворению этой Вашей .. потребности?...
А про ".. всестороннее развитие каждой личности и максимальное раскрытие потенциала каждой личности на благо общества..." - Вы позабыли??? Именно утрата этих принципов и повлекла за собой контрреволюционный реванш в СССР!!! Внимательнее будьте!
Ваш термин "шкурный коммунизм" - фикция. Это элемент привилегий буржуазного класса при капитализме, не более.
А материальные возможности "олигархов,депутатов, чиновников Госкорпораций и др.им подобным" проистекают с их происхождения из предателей, бандитов, воров и убийц 90 годов!
Виктор Шпитальный
Макс, в принципе,не вникая в глубину процесса,согласен с возражениями. В части диктатуры пролетариата согласен полностью. В части потребности пить водку пример не удачный. В 70-х годах в СССР было 8млн алкоголиков.Государство боролось с этой болезнью,так же как и с туберкулезом и с разного рода антиобщественными явлениями. Потребность-это желание человека жить в ногу со временем. О развитии каждой личности и использования потенциала личности на благо всего общества согласен. Это так и было до 1985г. В остальном согласиться не могу, т.к. связываю уничтожение социалистического государства с предательством верхнего эшелона Власти.Как это было осуществлено? Представьте,что Вы Горбачев,и ставите перед собой задачу реализовать план разрушения СССР. Как бы Вы действовали при руководящей роли КПСС,верности большинства народа (всех республик) социалистическому государству.? Если Вы повторите действия Горбачева увидите свою ошибку. В отношении "шкурного коммунизма."Реализуя Вашу мысль -обеспечиваем все общество привилегиями, буржуазного класса,получаем коммунизм? Реально,народ,через систему выборов,вручил мандат на Власть и управление Государством своим избранникам. Эти избранники первым делом принимают закон "О статусе депутата". Этим законом они сами себе обеспечили материальные условия,которые позволяют удовлетворять депутатские (и не только)потребности даже жа рамками приличия. Т.е. первая часть принципа коммунизма ими для себя любимых достигнута. В моем понимании,это и есть "шкурный коммунизм".
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Виктор Шпитальный -
Не обеспечиваем всё общество привилегиями буржуа, а развиваем и образовываем каждого члена общества, в частности, помимо прочего, в направлении самоконтроля и самодисциплины. Тогда не пойдёт речи об излишествах (если не сказать извращениях!!!) в виде десяти квартир, переделанных в одну, прожигания жизни за чужой счёт и т.д.
А "закон о статусе депутата" стал возможен лишь при буржуазной псевдодемократии. Основой же управления страной должен быть возвращён ЛЕНИНСКИЙ принцип выборности и Диктатура Пролетариата. При этих условиях, никакой "депутат" не сможет жировать за народный счёт!!!
Silver
Пересмотрел выпуск 2013 года...
http://www.rline.tv/programs/tochka-zreniya/video-6983/?sphrase_id=57037
Фантастика. Какая прозорливость.... Рекомендую.
НЕтолерантный
Владимир
Последнее время власть, через прикормленные СМИ, вбивает людям (особенно молодому поколению, которое не жило в Советское время и не знает настоящей, правдивой, истории своей страны), в расплавленные от обилия лживой, пошлой, информации мозги, представление о Советском Союзе, как о мрачной странице в нашей истории и, в тоже время, с помощью различных манипуляций и фальсификаций, подсовывает образ царской России (тюрьмы народов, с ее виселицами, каторгами, кандалами, расстрелами мирных демонстраций, с рабочим днем по 16-18 часов, с жесточайшей эксплуатацией простого народа кучкой аристократов во главе с царем и пр. и пр. пр.), в светлом, ярком, беззаботном, праздничном фантике (благодаря, в том числе, таким "патриотам", как Н.Михалков).

Интересно! Что они, лже-патриоты, ответят гению русской поэзии А.С.Пушкину? Который в отличие от них... жил в то "славное" время и был живым свидетелем царской России с ее двуглавым (или двуличным?) орлом.

Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
(А.С.Пушкин).
НЕтолерантный
Владимир
Похоже Александр Сергеевич, в отличие от коммуниста Зюганова, не верил в доброго царя..., честного попа и не надеялся на честные выборы...
Silver
В риторике Путина частенько проскальзывает мысль, что де есть страны капитала и Россия отдельно. Он как бы подразумевает и пытается внушить народу, что в России народная власть... и вот вы (народ) проявляйте энтузиазм и прочее... на благо страны. А сам давно уже распродал задарма лучшую собственность страны ... Теперь уже нет народной России. В России криминально-олигархический капитал.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
Позитивная тенденция.. Похоже, до Вас.. дошло!!!)))
Silver
Не понял, что до меня дошло? Я всегда об этом писал.
Silver
Если вы о том что я за частную собственность, так я не изменил в этом плане свое мнение. Уже не раз писал об этом и не буду повторяться.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
Дошло, что не капитализм в рф сейчас. И это радует!!!
А Ваша приверженность частной собственности... Хмм... Почему же Вы в таком случае не довольны ситуацией в рф??? Наслаждайтесь!!! (иронично).
В СССР была общественная собственность (земля, реки, поля, леса, заводы, пароходы...) и личная собственность (велосипед, штаны, рубаха, ботинки...). /Была, правда ,ещё колхозная собственность, но это отход от Ленинских принципов в сторону мелкобуржуазного производства./
Меня лично всё (!!!) устраивало!!!
Silver
Макс, а НЭП Ленина как вам? НЭП должен был стать переходным процессом... Почему же вы против такой формы?
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
Так НЭП был переходным процессом от капитализма к социализму. И он был необходим! Если бы сейчас у нас был капитализм, понадобился бы и НЭП, соответственно. Беда в том, что у нас не капитализм, а оккупационный режим, который держит подавляющую массу Советских граждан в условиях дикого феодализма, управляемого бандитами и убийцами по указке заокеанских хозяев.
ЧёрныйВорон
https://www.youtube.com/watch?v=CCk6dFO8sxQ

Как говорится - "Кури дедушка Нарзан"
Прибавьте четыреста тысяч нац. гвардии (Любимец народный подписал пакет о создании) - такое ощущение что близится какой-то финал, к осени нас всех может ожидать приятный сюрприз.
Silver
А куда и как надо доносить? Я очень хочу донос сделать!!! На Путина и на Медведева и еще на многих деятелей от ЕР. Пожалуй каждый день можно по доносу отправлять...
Silver
А то обвинят в недоносительстве...
Silver
Призываю всех каждый день по доносу на них отправлять... пусть захлебнутся. Такой метод хакеры используют для того чтобы завалить сервер.
Silver
Вот Дело о мошенничестве руководства военного ведомства при Сердюкове даже без доноса на миллиардные суммы чем закончилось? А народ можно будет просто за пост в инете посадить.... Такова теперь демократия... Правота теперь определяется размером сворованного и близостью с властью.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
А самое интересное вот в чём: интернет провайдеры не смогут (денежек-то нету... враз и много) обеспечить в короткое время кучу серверов и тучу жёстких дисков для хранения всего интернетконтента (от 6 до 21 месяца. пакет яровой), поэтому... для "блага народа" и для "защиты народа от терроризма" (круто: сначала выдумать страшилку, а потом под неё отбирать в наглую права граждан, навешивая им лапши на уши!!!) предложат весь контент хранить и мониторить в... сша. Ведь у них есть система прослушки и перехвата электронной почты уже...
Вот и .. весь суверенитет... россиянов...
Silver
Прошу рассматривать написанное далее как донос. Это к органам соответствующим.
Яровая заявила, что решение о проведении отпуска в Турции дело каждого гражданина. В Турции, если кто не знает, теракт за терактом и направлены они в основном против иностранцев. Так Яровая проявляет государственную заботу о безопасности граждан России. Прошу привлечь Яровую к ответственности за призывы к действиям приводящим к уничтожению народа.
Silver
Почему Британия вышла из ЕС? Кто ответит? А вот моя версия.... Не полная конечно, но считаю, что подсознательно это тоже было причиной. Народ в Британия отлично помнить что случилось с объединенной Европой пошедшей за халявой на восток в СССР. Задницу им всем русский солдат надрал... Британия тогда не была в этой коалиции. А что же объединенная Европа перед походом в СССР? Мощней ее тогда не было никого!!!! Вот и сейчас память на генетическом уровне заставила народ Британии решиться на выход из ЕС... Вероятно мне возразят. Я не претендую на полное вскрытие вопроса, а лишь хотел отметить еще одну деталь в мотивации, даже находящуюся на подсознательном уровне.
ЧёрныйВорон
Действительно, запас "прочности" исчерпан:
https://www.youtube.com/watch?v=i53r8kERRfo

ssssd
Тут на канале “Красной линии» повторили какую-то прошлую «Точку зрения». Если администрация канала считает эту тему настолько важной, что повторяет прошлую передачу, очевидно не менее важны и комментарии к ней. Не знаю где должны приводится эти комментарии, поэтому привожу их здесь.

Упорное желание отделить неолиберализм от либерализма приводит к невозможности понять суть современных социальных процессов. Отсюда идет непонимание почему запад саморазрушается. Почему практические действия либералов противоречат провозглашаемым ими же целям. Почему победа либерализма всегда ведет к ухудшению условий жизни народа и деградации элит.
Либерализм не изменился. С усилением влияния крупнейших капиталистических предприятий изменились их текущие цели и соответственно изменилась идеология либерализма как структуры обеспечивающей идеологическую поддержку капитализма.
Следствием функции обеспечения идеологической поддержки капитализма стал и раскол российского либерализма после того как у российских капиталистов обострился конфликт с транснациональным капитализмом. Либералы раскололись на два лагеря сторонников транснационального (глобального) капитализма и сторонников национального капитализма (патриотов). Но оба лагеря продолжают доказывать необходимость существования капитализма и убеждать, что работа на «хорошего» капиталиста – величайшее благо для работника.

Не менее противоестественны разговоры об особом исламском мире. Население государств с сильными исламскими традициями – это те же люди. Их сообщества развиваются по тем же законам, что и сообщества остального человечества. Поэтому продуктивнее анализировать не «особый» исламский мир, а причины, по которым ислам начали использовать для развития нужных социальных тенденций. А также кому и зачем нужно такое развитие исламизма. Как только удастся ослабить воздействие деструктивных сил, население исламских государств станет адекватным и не будет отличаться от населения других государств. Но для этого надо выявить и победить тех, кто создает радикальный исламизм. Либеральная идеология никогда на это не пойдет. Она не может признать отрицательность и разрушительность капитализма.

Что касается глобальных альтернатив - существует только две альтернативы. Глобальная власть транснациональных корпораций, с установлением жесточайшего уровня эксплуатации и уничтожением любых сообществ способных оказать сопротивление корпорациям или победа мирового коммунизма с полным отказом от эксплуатации человека человеком и выравниванием условий жизни всех людей земли. Все остальное не больше чем попытка «спрятать голову в песок» и отстранится от решения реальных проблем в надежде, что все сделается само собой. При общей слабости коммунистического движения, такое отстранение может привести только к усилению капитализма. И не надо удивляться ухудшению условий жизни. Капитализм всегда стремился и всегда будет стремиться к увеличению концентрации капитала и централизации капитала. А это всегда приводит к ухудшению жизни основной части общества.

В принципе глобальный капитализм со временем разложится в следствии действия естественных законов эволюции. Но это приведет к возврату человечества к уже пройденным этапам своего развития и будет сопровождаться огромными жертвами. Есть большая вероятность, что на пути нового развития человечество не повторит своих ошибок и придет к коммунизму. Но лучше это сделать сразу без этих огромных жертв.

Коммунизм неизбежен.
Человечество или придет к нему или перестанет существовать. Но чем быстрее оно придет к коммунизму, тем меньшими жертвами и проблемами это будет сопровождаться.
Silver
Добавлю свои 5 копеек. Если подразумевать концентрацию капитала в одних руках, я согласен. Но сам капитал территориально распределяется по разным причинам по всему миру. На счет победы коммунизма. Этот вариант возможен. Но и другой вариант возможен. Не даром многократно уже публиковались пророческие и книги и фильмы. Вспомним и Титаник и многое другое... Сегодняшний момент характерен тем, что влияние идеологии и оболванивания достигли грандиозных технологий... чего раньше не было. А ростки коммунизма уничтожаются еще в зародыше... Попытки самоорганизации подавляются на корню. В этих условиях все трудней пробиться социалистической идеологии. Предоставляющиеся изредка возможности прорыва надо использовать на 200% и работать активно. Простая пропаганда уже мало эффективна. И первостепенная задача - создание популярных СМИ... но и конкретные дела не менее важны. Но они должны быть....
ssssd
Тем и характерен транснациональный капитал, что он централизует в одних руках капиталы, распределенные по всему миру. (Именно централизует, а не концентрирует. Я понимаю, что Маркса читать – слишком много, но посмотрите хотя бы соответствующие статьи в БСЭ, чем отличается концентрация капитала от централизации.) Поэтому транснациональный капитал освобождается от контроля государств и сам становится над государствами, используя их в своих целях и разрушая непокорные. Поэтому либералы при транснациональном капитализме начинают разрушающую сообщества пропаганду. Поэтому современный процесс, который либералы упорно называют кризисом, поддерживается транснациональными корпорациями. Общее обнищание ведет к обогащению транснациональных корпораций и создает условия для централизации ими капитала региональных капиталистов.

По поводу победы коммунизма, я и писал, что возможна победа транснационального капитала. Но эта победа может быть только временной и обязательно приведет к огромным человеческим жертвам и массовому обнищанию. В итоге коммунизм все равно победит. Иначе быть не может потому что, только покончив с эксплуатацией человечество сможет покончить с войнами. Потому что все войны начинаются с желания нажиться за чужой счет и противодействия этому желанию.

Когда говорят о социалистической идеологии без коммунистической – это всегда обман. Социализм может существовать только как этап на пути к коммунизму.
Либеральные байки о социальном государстве (которое якобы тоже социалистическое) это не что иное как попытка убедить пролетариев примириться с капиталистической эксплуатацией при условии, что капиталисты гарантируют пролетариям определенные условия жизни. В этом случае пролетарии вынуждены будут вести непрерывную борьбу с капиталистами за уровень жизни который капиталисты будут считать достаточным для своих работников. В итоге эта борьба обернется тем, что капиталисты создадут разные условия жизни для разных групп пролетариев и стравят их между собой. Воспользовавшись междоусобицей среди пролетариев, капиталисты снизят достаточный уровень жизни у всех.
Навсегда решить эту проблему можно только исключив возможность собственности на средства производства, то есть уничтожив условие существования капитализма.

А вот в том, что конкретные дела должны быть, и должны быть прямо сейчас – я с Вами абсолютно согласен.
Вопрос только в том, что понимать под делами.
Silver
Концентрация капитала - ваш термин, батенька. Я только повторил. Вы сами себе делаете нравоучение вспоминая Маркса!!! Коммунизм - точная верхняя грань последовательности сходящейся в весьма далеком будущем. Вот 70 сет социализма хватило всего на пару дней для отхода от него...
Конкретные дела - предприятия социалистического толка организованные КПРФ и соответствующая реклама их, к примеру. Участие коммунистов в тяжбах трудящихся протестующих в тех или иных случаях. Я вот в обыденной жизни ни одного коммуниста не встретил... Сколько вас всего? Почему на мое обращения к мос.обл. организации коммунистов по вопросу призыва Жириновского об уничтожении коммунистов на ЦТ мне ответили, что куда это я замахнулся? он же ведь власть!!!
ssssd
Вы мне льстите.
Понятия «концентрация капитала» и «централизация капитала» введены и объяснены Марксом. Я их только благодарно использую.

Я писал, что «Капитализм всегда стремился и всегда будет стремиться к увеличению концентрации капитала и централизации капитала.» Это верно так как при капитализме все время идут оба этих процесса. Причем, стремление повысить концентрацию капитала, выражается в увеличении прибавочной стоимости, ведет к усилению эксплуатации, а стремление повысить централизацию капитала, выражающееся в разорении относительно бедных капиталистов и присвоению их капитала более богатыми, ведет к укрупнению капиталистических предприятий и сокращению общего количества капиталистов. Именно централизация капитала привела к формированию транснациональных корпораций и ведет к дальнейшему их укрупнению.

Вы же использовали термин «концентрация капитала» в тексте в котором пишете о его централизации. Поэтому я Вас и поправил.
Беда не в том, что Вы неверно используете термин. Беда в том, что мешанина в терминологии ведет к подмене понятий и к искажению логики развития общества. Это, в свою очередь, ведет к неверному пониманию происходящих процессов, а, следовательно, неправильному планированию своих действий.

Самым конкретным делом коммунистов является развитие коммунистической идеологии как науки и обучение этой науке пролетариата. Бороться за свои права и организовывать свои предприятия должен сам пролетариат, обученный коммунистами.
Приведенные Вами примеры «конкретных дел» скорее напоминают попытку приспособиться к жизни при капитализме, а то и самим стать капиталистами. Разве не бывает, что «предприятия социалистического толка, организованные КПРФ» нанимают работников не входящих в число собственников?

Хотя если бы эти дела делались в рамках решения основных задач коммунистов, и имели целью ускорение решения основных задач - они бы имели смысл.

Вы правы в том, что в настоящее время коммунистов мало. Но их число растет. И велика вероятность, что одна из множества создаваемых сейчас коммунистических партий станет действительно коммунистической и сможет обучить и объединить пролетариат.

Не понимаю, что такое «точная верхняя грань последовательности сходящейся в весьма далеком будущем». Но коммунизм это ни в коем случае не верхняя грань. Коммунизм это – всего на всего общество в котором не может быть «лучших» оправдывающих собственной «лучшестью» свое особое положение. Но коммунистическое общество будет развиваться и дальше. Процесс эволюции может остановить только смерть.
Ваше утверждение, что «70 сет социализма хватило всего на пару дней для отхода от него»– ерунда. Социализм в СССР реально развивался лет 40. Потом началось его разрушение. До сих пор либералы стремятся уничтожить остатки социалистических достижений. Разрушить стремятся в первую очередь не экономические достижения социализма, а мировоззренческие. Потому что именно «воспитание нового человека» является основной задачей социализма. Именно этого человека и уничтожают либералы своей пропагандой, своим образованием, формированием отношений в которых «социалистический человек» не может существовать.
Но социализм в мире разрушен не окончательно, а опыт социалистического строительства в СССР еще пригодится тем, кто будет строить социализм в будущем.
Этот процесс потребует много времени и труда. А когда коммунисты, в своей борьбе, начинают решать личные проблемы - они перестают быть коммунистами. Поэтому если Вы хотите решать свои личные проблемы сейчас, Вам разумнее пристроиться к другой идеологии.
Silver
Лекцию до конца пока не дочитал, но возражу. Во времена Маркса еще не было глобализации. Концентрация капитала - вовсе не плохое дело. Для решения крупных задач без этого никак. Централизация вовсе не подразумевает распределение по разным странам, да и концентрация тоже... Я то именно об этом. Уже много раз писал о том, что Марксизм-Ленинизм не догма!!! Все течет - все развивается. Не забывайте.
ssssd
Ну что с того что во времена Маркса не было централизация капитала еще не привела к формированию транснациональных корпораций?
Их формирование естественным образом вытекает из теории Маркса и было им предсказано.
Ведь теория Маркса заключается не в описании поверхностных наблюдений, а в научном анализе всего хода эволюционного развития человечества.

Я вообще не склонен делить явления на абсолютно хорошие и плохие. Все они и хороши и плохи одновременно, в разных ситуациях для разных людей. Так и концентрация капитала несомненно хороша для капиталиста так как позволяет ему наращивать свой капитал. И Вы правы, увеличение капитала ведет к увеличению производства. Но концентрация капитала несомненно плоха для работников, так как осуществляется за счет присвоения капиталистом их труда. А увеличение капиталистического производства обогащает капиталистов, а не работников.
И централизация капитала не обязательно подразумевает распределение капитала по разным странам. В начале она ведет к укрупнению капиталистов внутри государства за счет разорения других капиталистов этого же государства. Но со временем крупнейшие капиталистические предприятия настолько разрастаются, что выходят за пределы своей страны и начинают централизовывать капиталы капиталистов других стран. Разумеется, это делается путем разорения «бедных» капиталистов. При этом централизация капитала внутри собственного государства не прекращается.

А вот в чем Вы абсолютно правы – это в том, что «Марксизм-Ленинизм не догма». Марксизм-Ленинизм это – наука. Наука, которая сохраняет свое значение несмотря новый опыт и новые открытия.
Silver
Не концентрация и централизация суть. А суть в том, что и Россия будучи частью кап. системы живет по его законам. В один прекрасный день народ могут согнать в гетто .. Скажут, что они все купили, и предприятия и землю... а народу России оставят гетто.. Ну так как в США индейцев (резервации по ихнему). Все к этому и идет. Вот главное то где!!!
ssssd
Суть в том, что концентрация и централизация капитала – это основные процессы капиталистического общества. Процессы, определяющие характер и развитие этого общества.
И Россия, «будучи частью кап. системы» действительно живет по законам капиталистического общества. То есть в полной мере учувствует в процессах централизации и концентрации капитала.
И действительно, если национальный капитал не справится с транснациональным и будет централизован, народ России окажется в положении североамериканских индейцев.
По законам капиталистического общества национальный капитал не сможет противостоять транснациональному бесконечно. Следовательно, если в России за время этого противостояния не будет создана сила способная противостоять транснациональному капиталу, Ваш прогноз сбудется.
А противостоять капитализму может только коммунизм. Для этого нужна боевая коммунистическая партия и обученный, сознательный пролетариат.
С этой силой не справится никто.
Вот главное то где!!!
Silver
Золотые слова по поводу "обученный, сознательный пролетариат". А вот КПРФ, на мой взгляд, мало уделяет непосредственной работе, так сказать с глазу на глаз, работе с пролетариатом.... СМИ - хорошо, а непосредственный живой контакт не менее важен.
По поводу концентрации приводящей к усилению эксплуатации. Это не так. Сама концентрация ну никак явно не влияет на это. С другой стороны, в отсутствии противодействия из-за приводящей к монополизации концентрация конечно позволяет еще больше грабить наемный труд.
Теперь немного о коммунистах. Дзержинский должен быть всегда во всех кабинетах как напоминание о возможных подкупах, продажности... чиновников... Более того, система должна дублироваться для избежания сговора. Сталина многие либералы ругают, а ведь тогда и пикнуть не мог никто. Перебор конечно не нужен, но без системы защиты никак.
ssssd
Концентрация капитала - процесс укрупнения индивидуальных капиталов за счёт капитализации части прибавочной стоимости. Приводит к возрастанию доли наиболее крупных капиталов в совокупном общественном капитале. (БСЭ)
Прибавочная стоимость - стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом. (БСЭ)

Именно в присвоении капиталистом части прибавочной и заключается эксплуатация при капитализме. Увеличение концентрации капитала может идти только за счет увеличения доли прибавочной стоимости присваиваемой капиталистом. А увеличение этой доли и есть усиление эксплуатации.

Дело в том, что, обманывая народ, либералы исказили смыслы всех терминов. Чтобы разобраться в сути происходящих процессов и иметь возможность обмениваться мнениями по их поводу необходимо вернуть смыслы, сформированные наукой.
По большому счету не так важно какой именно смысл имеет термин. Важно чтобы он всегда и всеми понимался однозначно. Тогда можно будет ввести новые термины определяющие недостающие понятия. А логический анализ приведет к тем же результатам. Но использование терминологии так как ее использовали ученые прошлого позволяет понимать их труды и использовать анализ, проведенный ими, а это ускоряет процесс понимания.

В том, что КПРФ не занимается работой непосредственно с пролетариатом Вы правы.
В этом огромная проблема не только настоящего, но и будущего России. Большевики именно работу с пролетариатом считали своей главной задачей. Все остальная деятельность оценивалась ими в той мере, в которой она способствовала обучению пролетариата. Поэтому в 1917 за большевиками оказалась самая большая организованная сила в стране. Масса людей готовых идти на личные жертвы ради достижения общей цели.
Сейчас такую силу не готовит никто. А подготовка ее под силу только коммунистической партии. Потому что только коммунистическая идея без обмана может привести пролетариев в положение равное с остальными.

Что касается Дзержинского, Сталина и чиновников – при социализме существовал институт диктатуры пролетариата. Именно он позволял рабочим контролировать деятельность руководителей и призывать их к порядку. Но в 1961-ом году этот институт был упразднен. После этого очень быстро начала расти разница в уровнях жизни рабочих и руководителей. Начало расти число хищений и подпольных цехов. Руководящие должности все больше переходили детям руководящих работников. Развитие социализма развернулось от коммунизма к капитализму. Инерция движения еще некоторое время позволяла развиваться государству, но в итоге этот поворот привел к краху.
Silver
sssd, видимо вы очень глубоко знаете предмет. Но вот с "Увеличение концентрации капитала может идти только за счет увеличения доли прибавочной стоимости присваиваемой капиталистом. А увеличение этой доли и есть усиление эксплуатации." я не согласен. Развитие может быть экстенсивным (простое расширение) и интенсивным (НТР). Во втором случае при сохранении нормы оплаты труда капитал может концентрироваться без усиления эксплуатации... И второй момент. При социализме как и при капитализме обязательно не все выплачивается рабочим. Стоимость рабочих рук не такая уж и очевидная задача, как может показаться. Это в третьих. Пишу без пояснений. Уверен вы и так поймете.
ssssd
Что значит Вы не согласны?
Существует понятие «концентрация капитала» введенное Марксом. Маркс объяснил какой смысл он вкладывает в это понятие и почему он посчитал необходимым его ввести. Маркс был серьезным ученым и четко аргументировал все свои положения.
Я понимаю, что Маркса читать долг и привел Вам определение термина «концентрация капитала» из Большой советской энциклопедии.
Вы заявляете, что не согласны с автором понятия и придаете термину свое собственное значение.

Не могу признать аргументацию, основанную на подмене смыслов давно существующих понятий.

Оплата труда может осуществляться не только в форме зарплаты. Оплата труда может осуществляется в виде субсидий, дотаций, пенсий, обеспечения безопасности, и множества других способов удовлетворения потребностей.
Не надо забывать, что целью реальной экономической деятельности всегда является удовлетворение потребностей людей. А зарплата это по сути выдача менового эквивалента для последующего обмена на требуемую продукцию.
Посмотрите рассуждения Маркса о единстве процессов производства, распределения, обмена и потребления.

При анализе экономических отношений учитывается суммарная оплата труда.

В этом отличие марксизма от либеральных инсинуаций. Марксизм исследует общие законы общественного развития, не зависящие от особенностей частных случаев. Либерализм, с целью искажения реальности, использует особенности частных случаев.
Silver
ssssd, когда я изучал политэкономию капитализма и социализма меня поражало, как это одно и тоже в разных формациях оценивают по разному. Позже я пришел к выводу, что просто писавшие учебник не увидели леса в лесу... , а надо было как-то разделять, вот и нашли выход.
Виктор Шпитальный
Сильвер, не надо путать божий дар с яичницей.Фундамент политэкономии капитализма-частная собственность на средства производства,а политэкономия социализма базируется на общественной собственности на средства производства. Взаимодействие производственных отношений и производительных сил в социалистической экономической системе отличается от их взаимодействия в капиталистической системе. В итоге весь прибавочный продукт является общественным и используется во благо всего общества. Я не рассматриваю искривления в этом процессе. Это отдельная тема. Ваша ошибка заключается в том,что Вы рассматриваете политэкономию как учебник,написанный бездарными писаками,а не как науку.
ssssd
Полагаю, что проблема не в зрении авторов учебника, не увидевших «леса в лесу», а в Вашем непонимании классового подхода.
Без классового подхода понять политэкономию невозможно. Поэтому Вы начали изобретать собственные толкования. А либеральные текстовки помогали углубить хаос представлений. Либералы потому и уделяют столько внимания искажению классовой теории, что это помогает дискредитировать марксизм.

Вся современная экономика основана на интересах капиталистов.
Это капиталистам больше всего нужна прибыль.
Пролетариям прибыль не нужна.
Это для капиталистов суть экономической деятельности состоит в получении максимального количества денег. Потому что от количества денег зависит статус капиталиста в капиталистическом обществе. А значит возможность использовать общество в своих интересах.
Пролетарии нуждаются только в удовлетворении потребностей, им не нужны привилегии. Поэтому деньги для пролетариев только меновый эквивалент и потребность в них полностью исчезает, когда из экономических отношений уходит потребность в обмене.

По сути все экономические категории для пролетариев и капиталистов имеют разное значение.

Поэтому социалистическую экономику, по крайней мере находящуюся в процессе развития, невозможно оценивать критериями капиталистической экономики. В ней все отношения другие. Если же пытаться оценивать социалистическую экономику капиталистическими критериями – она кажется неэффективной. Что вступает в противоречие с оценкой реального развития производства и роста уровня жизни людей.
Поэтому либералы утверждают, что не было никакого развития. По их понятиям раз не было прибыли которую могли бы получить капиталисты, значит не было и развития, которое могло бы осуществляться за счет этой прибыли. Поэтому либералы пытаются делить регионы СССР на доноров и реципиентов. Поэтому они придумывают много других толкований для экономических отношений недоступных капиталистической экономике.

В интернет гуляет такой пример:
Зачем связываться с Иваново-Вознесенскими ткачихами и узбекскими хлопкоробами, если значительно выгоднее купить хлопок в Африке, сшить одежду во Вьетнаме и продать ее в Европе?
Людей, приводящих этот пример, волнует только прибыль капиталиста, и им безразлична судьба ткачих и хлопкоробов, которых они лишают средств к существованию. Это происходит потому что они рассуждают в рамках капиталистической экономики, целью которой является прибыль (а если точнее прибыль капиталиста, обычно об этом уточнении скромно умалчивают потому что пролетарий прибыли не имеет никогда).
Однако целью социалистической экономики является удовлетворение потребностей трудящихся (в том числе и ткачих с хлопкоробами). Поэтому в социалистической экономике не обращают внимания на прибыль, которую мог бы получить капиталист. Социалистическая экономика вовлекает в экономические отношения и ткачих, и хлопкоробов, которые обеспечивают других трудящихся одеждой. Взамен они получают продукцию выпускаемую другими трудящимися. А так как трудящимся нужна именно одежда, а не прибыль, и ткачихам нужна реальная продукция, а не прибыль – все участники этих отношений получают то что им надо. Таким образом при социализме удовлетворяются потребности всех трудящихся.

Но для капиталиста затраты на удовлетворение потребностей пролетариев – это всегда расходы, уменьшающие прибыль.

В итоге капиталист воспринимает социалистическую экономику, ведущую к одним расходам и не приносящую прибыли – убыточной.

Поэтому идеи возможности развития социалистической экономики с сохранением капиталистических отношений – абсурдны.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
ССССД -
Именно так!!!
"..В итоге капиталист воспринимает социалистическую экономику, ведущую к одним расходам и не приносящую прибыли – убыточной..." - полностью согласен!
Сергей Орлов
Кпрф и другие компартии, ставя задачу обучения и только с одной стороны привлекают сторонников а с другой стороны ежедневно их теряют, потому как не все давние сторонники и вновь появившиеся не имеют способностей и возможностей полностью окунутся в идеологическую борьбу в составе существующих компартий, однако же каждый день, час своей жизни способствуют развитию капитализма и частника.
Пока коммунистические партии не придут в народ, как на заре СССР, именно коммунисты были посланы в деревню организовывать коллективные предприятия для сохранения же самой Советской власти, поставок продовольствия рабочим заводов и т.д., чтобы те свою очередь поставили средства производства в колхозы, пока и толку не будет. Можно сколь угодно долго обучать, агитировать, но не возглавив лично и не сконцентрировав на верхнем уровне управление этими производствами, народ самостоятельно это не сможет сделать.

Отсутствие таких представителей партий в народных массах, говорит о их имитационности, уходу от коммунистической идеологии а конечном счете сдерживанию народа в защиту капитала.

Владимир Поршнев
Извините,немного не по теме.
Тут написал статью в"КОНТ",но почему то заглючило.Озаглавлена она была:"Речь Си Цзиньпина"и посвящена разборке этой речи.
Не подскажете,в чём тут дело?Или это такой вид забанивания?
Владимир Поршнев
Извините,немного не по теме.
Тут написал статью в"КОНТ",но почему то заглючило.Озаглавлена она была:"Речь Си Цзиньпина"и посвящена разборке этой речи.
Не подскажете,в чём тут дело?Или это такой вид забанивания?
Владимир Поршнев
Причём раньше там несколько моих статей было напечатано,но не столько идеологически прямых.
Владимир Поршнев
Татьяна Рямова 1.07.2016 в 2:28" Страну жалко."

Не надо ,брат,страну жалеть
(Тут даму - наравне иметь)..
Владимир Поршнев
Странно,что после моих комментов часто не появляется ни одного Или: я такая падла,с которой никто связываться не имеет желания,или - меня просто блокируют;или - возразить и добавить нечего?
Silver
Никто вас не блокирует. Вы очень догадливы....
Бедный
Владимир,мне нравятся ваши стихи,
но далее рифмы уже не сплести,
Порою я даже завидую вам,
Стихами настукать по нашим мозгам
Владимир Поршнев
Бедный 8.07.2016 в 11:39
"Владимир..."

Я Вам,товарищ,не"стучу"
А просто дружески шучу.
Silver
Часто на ЦТ задаются вопросом: почему укры, прибалты и прочие совершают поступки против России себе во вред? Они не понимают что себе сами вредят? И не находят ответа. Предлагаю свой вариант. НАТО с участием Украины и прибалтов просто готовятся к войне против России о собираются получить куш после победы... Одно только они не учли, что от них самих пепел только останется...
ssssd
Те, кто задает такие вопросы представляют себе народы государств как сообщества людей в равной степени заинтересованных в определенных действиях.
Но это не так. Одним людям эти действия могут быть вредны, другие получают выгоду.
Остается разобраться вредны или выгодны эти действия людям, принимающим решения.
Silver
Правящая "элита" меньше всего интересуется истинными интересами народа, как своего, так и чужого. Вот в чем беда. А свои интересы они точно не упустят. События на Украине тому пример.
ssssd
В капиталистическом государстве правящая элита выполняет волю капиталистов.
А капиталист ради прибыли готов на все.
Владимир Поршнев
Уважаемый Сильвер,благодарен за ответ.
Владимир Поршнев
Silver 8.07.2016 в 6:09
" от них самих пепел только останется..."
НЕКОТОРОЕ НЕСОГЛАСИЕ

Не звери мы,чтоб пепел оставлять:
Мы строить можем,и...мозги вставлять.
Silver
Времена меняются....
Владимир Поршнев
К интервью Г.А.Зюганова 16.06.2016
"Над нами сейчас три угрозы:это...резкое социальное расслоение..."

Пока не предложено главного рецепта - курса на ликвидацию института частной собственности, вкупе с созданием условий для ввода прямого управления трудящимися.
Silver
Так на ближайшее время в программе КПРФ нет курса на полную ликвидацию частной собственности. Я с этим согласен. А что тогда предлагается? Стратегические предприятия, природные ресурсы, ВПК - должны перейти в гос. управление (народная собственность). Я бы еще дальше пошел: предприятия регионального значения должны управляться региональной властью. Фактически в частной собственности могут остаться мелкие предприятия... Возможно и некоторые средние... Это временное явления должно быть на период развития социализма, но необходимые.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
"..Стратегические предприятия, природные ресурсы, ВПК - должны перейти в гос. управление (народная собственность)..." - вы здоровы??? Природные ресурсы ,предприятия впк и сейчас в гос. управлении! А так как управление осуществляет бандитское олигархическое формирование, то, соответственно, и доходы получает.. оно же! А вот если в общественную собственность (нет народной собственности!!!), то никто (кремлёвская опг) добровольно ничего не отдаст!!!
И нет периода развития социализма!!! Есть переходный период от капитализма к коммунизму (социализм). Как только средства производства перейдут в общественную собственность (вместо частной), как только будет искоренена эксплуатация человека человеком и введён принцип: "От каждого по способностям - каждому по труду", вот вам и построенный социализм. А вот на пути к полному коммунизму... ещё очень много препонов и преград, как основная и самая трудная из множества - перестроение сознания каждого человека (с мелкособственнического... сделать для общества поменьше ,а получить от него побольше: "своя рубашка ближе к телу") на коммунистическое ("чем больше сделаю я для общества, тем лучше будет жизнь у всех!")!
ssssd
Браво!
Silver
Я бы не стал так уж. Еще пока полного представления даже нет о коммунизме. Один из законов диалектики гласит: единство и борьба противоположностей. Я бы не утверждал, что идеология коммунизма может победить по крайней мере даже за 1000 лет... Вот социалистическая идеология СССР рухнула в одночасье... Это факт. Более того, придирки типа "не период а переходный период" - детсад!!! Тем более Макс просто не желает знать, что в реальности не все из перечисленного им принадлежит государству... Да пусть даже и все, зато доходы то точно не все в казну идут. Он что, шпильку мне поставить имеет цель, а не на правду смотреть?
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
Никаких шпилек!!! Всё гораздо серьёзнее!!!
Объясню разницу между периодом и переходным процессом: Период - самостоятельный отрезок времени с установившейся социальной формацией. период можно объявить целью развития общества, к нему стремиться... но можно в нём и затормозиться. А развитие социальной формации не приемлет застоя! Если нет позитивного развития, значит однозначно наступает регресс, откат и контрреволюция. А вот переходный процесс никто не сможет предъявить, как цель развития общества! Цель - полный КОММУНИЗМ!!! А социализм - лишь этап, на котором ни в коем случае нельзя останавливаться, и при построении которого чаша весов может опять же качнуться в любую сторону: назад в капитализм ,или вперёд, в коммунизм. То есть ,как предвидел гениальный Сталин И.В., классовая борьба особенно обостряется!!!
На счёт победы идеологии, так она победила к рубежу 1935...1937 годов. Какие 1000 лет? Вы чего???
И Социалистическая идеология в СССР не рухнула! Она была предана высшими чинами КПСС, и с 1953 года они запустили переходный период от коммунизма обратно к капитализму, который за счёт колоссальной инерции, заложенной при коммунизме Советскими людьми-созидателями длился аж до 1991 года. Ну а дальше сами знаете.
Вы уважаемый и грамотный человек, видно, что Вы болеете душой за Родину... но, в Вашей логике есть некоторые пробелы. Устраните их за счёт знания.
А доходы не идут в казну по причине буржуазной бандитско-олигархической профашистской оккупационной "власти".
Если источник "власти" в стране пролетариат (а лишь пролетариат является единственным классом ,который не может улучшить своего положения без улучшения положения всех других классов!), то он диктует, куда пойдут деньги, из общественного бюджета страны. Если же воры и убийцы источник "власти" в стране, то они и командуют ,куда пойдут деньги из.. общественного бюджета! Вот Вам яркий пример Вашего заблуждения на счёт частной собственности.
Silver
Макс, из пальца все высасываете.... Экономика может развивать и секторами... Так надо меньше средств... и это правильный выход в условия недостатка средств. Не все страны могут позволить развивать сразу все...
ssssd
Это неверно.
Экономика – это систем отношений, все части которой взаимно поддерживают друг друга. Невозможно сначала освоить производство автомобилей, а потом осваивать производство материалов для них. Но освоение производства материалов без развития производства автомобилей не имеет смысла. К этому добавляется необходимость подготовки специалистов для новых производств и бессмысленность их подготовки если производств еще не существует. Но этих специалистов надо кормить и одевать и так далее.
Экономика может развиваться, только одновременно развивая все сферы экономической деятельности.

Потому и удалось большевикам развить экономику СССР, что они развивали все одновременно. В противном случае у них ничего бы не вышло.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
Товарищ ССССД ниже отлично Вам ответил. Согласен с ним полностью.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Вдогон -
Да ,очень наглядно видно ,что пока ещё у Вас нет не только "..полного.." представления о коммунизме, но и вообще.. представления. Но... ничего страшного. Знание всё исправит! Удачи Вам желаю на этом поприще.
Silver
Макс.... Рекомендую поменьше палец обсасывать... и тогда все будет ХАРАШО.
ssssd
Как Вы полагаете, когда Королев начинал заниматься ракетостроением, у него было полное представление о космической ракете?
Полное представление возникает только в процессе развития. Когда возникают и решаются новые и новые проблемы. Другого пути вперед не бывает.
А вот суть коммунизма известна.
Это общество, в котором нет привилегированных классов.
Так что к чему стремиться – понятно.
А по поводу сроков… Если сейчас транснациональный капитализм возьмет под контроль весь мир, может быть и 1000 лет. Потому что после этого неизбежен откат общества назад с последующим новым процессом социальной эволюции. Если же мировое коммунистическое движение восстановится и окрепнет до такой степени, что сможет противостоять транснациональному капитализму - коммунизм скорей всего установится значительно быстрее.
Несомненно, что не только при нашей жизни, но и при жизни наших детей и внуков этого не произойдет.
Нам хотя бы вернуть внукам социализм.
ssssd
При капитализме все доходы в казну не идут никогда.
Львиную долю этих доходов присваивают капиталисты. Формы присвоения могут различаться, но суть остается.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
ССССД -
Так точно!!!
Сергей Орлов
"Как только средства производства перейдут в общественную собственность (вместо частной), как только будет искоренена эксплуатация человека человеком и введён принцип: "От каждого по способностям - каждому по труду", вот вам и построенный социализм."

Так как же это осуществить и кто должен это сделать. Видимо кпрф и другие коммунистические партии. А что же они делают для этого.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сергей Орлов -
"...Так как же это осуществить и кто должен это сделать.." - хороший вопрос!
Кто должен сделать? - Мы ,для кого слово РУСЬ - не пустое!
Как сделать? - Хмм...
Объединиться в единую силу (избегнув при этом предателей и провокаторов), и начать вторым пунктом планомерную целенаправленную борьбу против оккупации и представителей оккупационной администрации на территории РСФСР!
А первым пунктом - ядерный удар по израелю, англии, турции, городам сша: вашингтону, ленгли, нью-йорку, лос-анжелесу, сан-франциско, бостону, далласу, анкориджу. и по Антарктиде в районе Земли Королевы Мод.
Далее: сформировать органы Советской власти в крупных городах РСФСР. Организовать Советское вещание на основных телеканалах на территории РСФСР. Обеспечить возврат армии рф под юрисдикцию РСФСР (конечно... тут большая проблема... но... надо думать.) Далее сформировать народную милицию. Далее, арестовать представителей оккупационной власти на территории РСФСР, с полной конфискацией всего имущества, денежных и прочих активов и направления на принудительную пожизненную работу в урановые рудники их и всех членов их семей!. (Рядовые сотрудники полиции, не замешанные в убийствах и разбое, а также рядовые солдаты ,матросы и старшины - на свободу без поражения в правах.)
Офицеры, высший офицерский состав - за измену Родине, СССР, РСФСР - в трибунал, полная конфискация и поражение в правах пожизненное. Как и весь офицерский состав полицаев.
Ну в таком духе... Да здравствует Советская власть - власть рабочих и крестьян!!! Да здравствует РСФСР!
ssssd
Объединятся действительно необходимо. Только, объединение, появившееся на эмоциональной волне, будет нестойким. Оно развалится при первых же трудностях. А трудности будут.
Чтобы объединение было способно преодолевать трудности составляющие его люди должны понимать суть происходящих событий.
Такое объединение возможно только при условии проведения целенаправленно подготовительной работы организации, понимающей что и как надо делать и обучающей этому знанию пролетариат.

Сознательная часть пролетариата сможет поднять народ на борьбу с капитализмом. ИМЕННО С КАПИТАЛИЗМОМ. Нужно понимать, что капиталисты колонизаторы немногим хуже национальных капиталистов. А в условиях развитого транснационального капитализма национальный капитализм не может эффективно противостоять усилению позиций транснационального. Поэтому делать упор на борьбе с капиталистами-оккупантами нет смысла.

Организация органов власти обязательна В КАЖДОМ НАСЕЛЕННОМ ПУНКТЕ (не только в крупных городах). Власть только тогда власть, когда она берет под контроль всю страну.

Новая власть должна заново сформировать все институты государственной власти, в том числе и армию с милицией (полицией). Именно сформировать заново, конечно используя от старых институтов все что можно использовать, не нарушая принципиальных коммунистических принципов.

Вопрос преследования преступлений, совершенных при прежней власти можно обсуждать. Люди должны иметь возможность жить и трудится в новых условиях на благо общества. Иначе получится армия непримиримых от безысходности. Поэтому во время революции и гражданской войны большинство «бывших» получили возможность, в крайнем случае отбыв наказание, получали возможность встроится в общество. Это был один из важнейших факторов, позволивших очень быстро закончить гражданскую войну. Но преступления, совершаемые «бывшими» после того, как им будет дана возможность честно жить в социалистическом обществе, должны будут караться достаточно жестко.

Но вопросы преступления и наказания не могут быть главными, или даже важными. Нельзя совершать революцию с целью наказания.
Важнейшим должен быть вопрос организации системы образования, потому что только образованные люди могут строить коммунизм.
Важнейшими должны быть вопросы организации производства и распределения в соответствии с коммунистическими принципами. Именно этому должны быть отданы все силы. Именно под решение этих задач должны быть ориентированы создаваемые новой властью государственные институты.

Ну, а про «ядерный удар» … Как я понимаю – это шутка.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
ССССД -
Я написал лишь тезисно и кратко.
Основные критерии:
Недопущение кровопролития Советских людей, в особенности Русских! (для этого превентивный удар по фашиствующим закулисам, чтобы у них не было возможности провести физическое вторжение , или поддержать своих наместников-опг Кремля.
Недопущение возможности реванша, и (или) расцвета саботажа и вредительства со стороны потерпевших поражение враждебных компрадорских элементов (изоляция их вместе с семьями и полная конфискация имущества и активов и поражение в правах. как вариант - ссылка на Землю Франца-Иосифа на пмж.)
Речь не идёт о революции. В нашей стране уже была революция. РСФСР никуда не делась (наименование оккупационного режима - "рф" - не должно Вас смущать!). СССР де-юре существует. Надо лишь вернуть его де-факто и освободиться от оккупации и наместников.
И, как Вы явно знаете, невозможно организовать ни образование, ни производство, пока не снята вражеская оккупация.
На счёт не наказания "бывших"... Эти бывшие предали Родину ,которой присягали на верность. Давать присягу два раза - невозможно. Иначе, это всего лишь... проституция. Беспринципный, продажный человек, служивший врагу против своего народа по собственной воле - враг. Пример: амнистия 1955 года. Это второй мощный внутренний удар по СССР. Наступать на одни и те же грабли два раза подряд... глупость, не так ли???
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Вдогон -
Думаю, Советскую власть необходимо на первых порах восстановить в крупных городах (масква, Ленинград, Свердловск, Сталинград, Челябинск...). А потом, разумеется и по всей стране, обязательно.
ssssd
Если установить власть только в отдельных местах, в других установятся другие власти. В последствии это приведет к гражданской войне всех против всех. Как это происходит во многих государствах.
Только объявление власти ОДНОВРЕМЕННО ВО ВСЕМ ГОСУДАРСТВЕ, удержание ее везде где можно будет удержать и планомерное присоединение регионов, контролируемых как организованным сопротивлением, так и региональными бандитами приведет к сохранению государства и сокращению гражданской войны. А сокращение гражданской войны приведет к уменьшению вероятных жертв и ускорению послевоенного восстановления.
ssssd
Если после пролетарской революции произойдет обострение гражданской войны (на самом деле если свергнутые капиталисты не получат поддержки обманутых пролетариев и иностранных капиталистов, гражданская война может закончиться очень быстро) не будет иметь смысл деление ведения боевых действий против иностранных и своих капиталистов. Все они будут стремиться уничтожить социалистическое государство и особое отношение к интервентам не будет иметь смысла.

Заявления об оккупации России в настоящее время, не соответствуют действительности. Влияние транснациональных корпораций на экономику России слишком велико. Это наследство либерального беспредела, существовавшего с конца 80-ых до середины нулевых. Но это не оккупация.
Надо всегда называть вещи своими именами, иначе неверные планы и действия приведут только к ухудшению ситуации.
Хочется верить, что Вы этого не хотите.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
ССССД -
Не оккупация??? Вот как???
А вот найдите десять отличий от сегодняшней ситуации в РСФСР от ситуации первых лет Великой Отечественной на оккупированных фашистами Советских территориях!!!
А на счёт революции... На каком основании Вы позиционируете ситуацию, как требующую революции, как единственного способа смены системы??? Данным высказыванием Вы напоминаете нынешних горе-генералов, которые устраивают "учения".. разного рода, готовясь к войне, типа, Великой Отечественной!!! (к сожалению, разумеется!)
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
ssssd
По поводу наказания…

Целью успешной революции может быть только построение коммунизма. Любая другая цель приведет к поражению.
Караться должны выступления против революции, но все люди, признавшие революцию и готовые трудиться для ее развития должны получить такую возможность. Конечно, представители привилегированных классов, перешедшие на сторону революции, должны находиться под особым контролем и должны быть лишены возможности участия в регулировании законодательства, по крайней мере до тех пор, пока своей жизнью не докажут приверженность народной власти. Но стремление покарать всех, кто подвернется принесет только вред.

Еще необходимо понимать – труд при социализме не может являться наказанием. Труд на благо народа –норма жизни.
Поэтому пребывание в местах заключения – это наказание. А труд во время пребывания в местах заключения – это воспитание трудом. Труд не должен быть смертельным и нормы труда должны быть реальными. Причем хороший труд должен вести к сокращению наказания.

Коммунизм может строиться только для людей, и люди при социализме – самое главное.

Не надо повторять либеральную ложь о ГУЛАГе. И тем более не надо на основании этой лжи планировать систему наказаний.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
ССССД -
Не нужно сравнивать две разных ситуации!!! Царские офицеры присягали на верность России. При переходе на сторону Красной армии... они фактически не нарушали присягу, потому как боролись за Россию!
А нынешние присягали на верность оккупационному режиму врага (вас не должно смущать, что враг говорит на Русском языке, выливая килотонны лжи с телевизора!), а Вы предлагаете на него рассчитывать в борьбе против его привилегий и привилегий ему подобных??? Вот так так... Хмм...
Silver
О расслоении. Я бы вообще не говорил о резком расслоении. Когда 150 олигархов повышают свои доходы при падении доходов остальных я бы не стал вообще эти 150 называть слоем.... Это кровопийцы сросшиеся с властью. Идеологи власти пытаются убедить народ, что де в России нет олигархов по той причине, что их во власти нет!! Конечно нет!!! Зачем им самим заседать в парламенте или в правительстве. Они же не дебилы!!! Так никто нигде не делает, а просто покупают подобных радетелей... которые и обслуживают их.
Silver
Суть такой системы в том, что радетелей можно заменить при постоянстве рулевого.... Путин или Медведев, какая разница, суть одна.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
ни путин, ни медведев вовсе не рулевые. Это куклы, зицпредседатели.
Silver
Об этом я уже много раз писал... Вы как-то запоминайте что-ли. Не явно конечно, но писал о том, что в России олигархическая система... В этом разделе я и об участии олигархов во власти писал...
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
Хорошо ,впредь постараюсь быть внимательнее.
ssssd
Как будто капиталисты регионального уровня, сросшиеся с региональными властями, не являются представителями этого слоя. А капиталисты, которым не хватило места возле «высоких кресел», разве они не готовы в любой момент сговориться с властями ради увеличения собственных прибылей?
Понятно, почему либералы постоянно обвиняют во всем неких олигархов, выводя из-под удара саму капиталистическую систему.
Непонятно, когда люди с коммунистическими взглядами делят капиталистов на хороших и плохих.

Любой капиталист – преступник. Любой капиталист готов дать взятку чтобы получить привилегированное положение. Любой капиталист желает получить возможность использовать административный ресурс для увеличения прибыли.

В каждом населенном пункте есть капиталисты чей уровень жизни радикально отличается от уровня жизни остальных людей. Демонстрация ими своего особого правового положения достает народ даже больше чем разница в доходах. Эти капиталисты уверены в том, что все, кто беднее их должны продаваться богачам. Должны преклоняться перед ними и уступать их воле.
А вы говорите, что нет расслоения.
Бедный
Смотря как поглядеть...Известный сатирик вступает в КПРФ. Ура,товарищи. Хороший,умный человек пополнил наши ряды. Он уже встречался с Генадием Андреевичем. Они оюмудили прлграмму действий. Всё больше и больше людей увеоены в поюеде социализма. Наше дело правое,мы-победим.
Бедный
А с другой стороны,зачем вползает в наши ряды известный сатирик? Может быть он беден? Но разве не он каждый божий день жуёт сочную травку на 6-м канале? Может быть кто-то верит,что телевизор мало платит? Надо ли хитрить в лицо народу. Ты,сатирик,богат,хоть у тебя и пенсия 7 тыщь. Осенью ты будешь в Думе,будешь сидеть рядышком с Аллочкой Пипец и Колей Валуевым,будешь им травить анекдоты. Цена твоя будет-50 Бедных в рублёвом выражении. Вот такой ты будешь коммунист!?
ЧёрныйВорон
Прямо сейчас, здесь в разделе "Популярные новости":

- Правительство начинает "секретную" приватизацию на триллион рублей.

Прямо какая-то срочная распродажа перед эвакуацией...
Скоропостижно принимаются и подписываются различные "пакеты", одни по ТВ успокаивают что свободных денег в стране полно, другие - "денег нет, вы держитесь тут!".
Похоже что в консерватории что-то не так? Не так как нам говорят?
Похоже что чего-то дождались... Чего?
Silver
Диву даюсь. Давно уже все известно. Я об этом трублю чуть ли не каждый день.... Читайте хоть посты которые я сегодня писал.
Владимир Поршнев
"Может быть он беден?"

Меркантильный вопрос между нами,духовными коммунистами,вообще не поднимается.Но снимем последнюю рубашку(и не только с себя(такая шутка)),
если для дела будет надо.

Они по жизни должны -
"Хотят ли русские войны?".
Silver
За что я вас ценю, так это за умение "четко" выразить мысль. Поздравляю.
Владимир Поршнев
Извиняюсь,пропустил после слова "жизни"слово:"нам"
Владимир Поршнев
"Стратегические предприятия, природные ресурсы, ВПК - должны перейти в гос. управление (народная собственность)"

Должен указать на ошибку:"гос.управление(народная собственность(это какого народа - сидящего в кабинетах?)).

Чиновникам мы власти не дадим.
- В эСэСээР с любовью поглядим??!?
Silver
Откуда свалились? Не с Луны ли? Те, кто в кабинетах, не народ, а его часть.... Может вы за то чтобы доярка между дойками решала судьбу страны?
ssssd

А Вы думаете, что доярка должна только выполнять физическую работу для удовлетворения господ?
Silver
Однако до абсурда доводить не надо...
Макс Рокотанский