Качество
480p
360p
Смотреть эфир
Сейчас в эфире: 00:10 "Черно-белое кино" Художественный фильм "Партизаны в степях Украины" (12+)

Рынку 25 лет. Итоги катастрофические (23.03.2016)

Обсудить
Скачать
Код

Открывшийся сегодня Московский экономический форум – 2016 подвёл итоги 25 лет «гайдаровский реформ». Внедрение «рыночных моделей» стало катастрофой и для отечественной промышленности, и для десятков миллионов людей, которые благодаря этим «реформам» ушли из жизни раньше времени. Сегодня наступило запоздалое отрезвление. Россия ищет новые пути развития. Какими они будут и куда приведут?

В студии «Точки зрения» о новых путях развития России ведут беседу заместитель руководителя фракции КПРФ в Госдуме Николай КОЛОМЕЙЦЕВ, президент ассоциации «Росагромаш» Константин БАБКИН, профессор Российского государственного гуманитарного университета Юрий ШАМРАЙ и академик РАЕН Георгий Цаголов.

Ведущий – Владислав ЖУКОВСКИЙ.

Код плеера на сайт
Комментарии118
НЕтолерантный
Владимир
"Гайдаровские реформы" и "рыночные модели" были бы невозможны без хрущевско-брежневско-горбачевско-ельцинского политического предательства идеологии марксизма-ленинизма-сталинизма.
Silver
Побольше конструктива. Вспоминаю НЭП Ленина.... Консерватизм - хорошо, но жизнь порой ставит задачи, которые вынуждают отойти от устоев чтобы идти вперед и не остаться на обочине. В современном мире просто необходимо учитывать реалии нынешних условий и конечно с учета прошлого опыта Марксизма-Ленинизма не надо стоять на месте... Если бы наука твердо стояла на своих теориях времен Ньютона то никогда бы не было теории относительности, квантовой теории... Не было бы ни лазеров, ни мобильников... Так и в теории социального общества.... Надеюсь вы это понимаете...
ssssd
Разве современная наука признала теории Ньютона неверными? По-моему она только развила их.
Развитие науки должно базироваться на опыте предков, а не строится на голом месте, с полным отказом от прежних достижений.
Переход к социалистическому пути развития не мог быть мгновенным. Нужно было время и большая работа для разработки экономических планов и создания структур, способных этот план выполнять. Это и привело к необходимости НЭПа. Но в условиях развитой социалистической экономики не было необходимости возвращать в нее капиталистические элементы.
Зато возврат этих элементов позволял элитам увеличивать разрыв уровня жизни между ними и трудящимися. Стремлением поднять личный уровень жизни за счет народа и были вызваны эти преобразования.
Поэтому утверждение, что гайдаровские реформы были бы невозможны без преобразований Хрущевского и Брежневского периодов – верно. Только неправильно обвинять исключительно генеральных секретарей. Ни один человек не способен влиять на социум без поддержки единомышленников. Это было предательство элит.
НЕтолерантный
Владимир
ssssd 24.03.2016 в 12:31 - совершенно правильное дополнение! Спасибо!
Silver 24.03.2016 в 11:26 - ответ вам см. ниже от 24.03.2016 в 12:32
Алексей Минин
Алексей Минин
Если Цаголов говоря "Монополизм -- это главная причина инфляции" имеет в виду монополизм мировых корпораций типа Unilever, Nestle, JP Morgan Chase и т.д. , то он-очередной болтун работающий на систему "разделяй и властвуй" т.к. находясь уже на 71-ом месте по ВВП на душу населения -- глупо-смешно пытаться указывать (и даже советовать) первой двадцатке лидеров капитализма. ....... Если же Цаголов имеет в виду "монополизм внутрироссийских компаний (типа РЖД, ОАО "ОРКК", Алроса и т.д.) -- как главный фактор инфляции в России" -- то он либо глупец, либо враг блатующий за новую окончательно-разрушительную приватизацию и децентрализацию -- по типу произошедшего разрушения >во благо< коммунальных предприятий-монополистов.
ssssd
Инфляция, конечно же, вызывается не монополиями. Иначе она и появилась бы только с возникновением монополий.
Инфляция вызывается стремлением капиталистов увеличить свою прибыль, подняв цены. Последующей необходимостью поднимать оплату труда работникам, так как они должны получить возможность покупать подорожавшие товары. И последующим поднятием цен чтобы скомпенсировать затраты на рост оплаты. Бесконечность этого цикла и делает инфляцию неизбежной при капитализме.
Тем не менее, признание бесспорного господства транснациональных монополий, на том основании, что они очень большие и мощные сродни готовности отдать самого себя в рабство тому, кто сильнее. Государство может с ними бороться.
Разрушение государственных монополий действительно приведет только усилению хаоса и ускорению ослабления экономики. Но мы живем в капиталистическом государстве, а капиталисты не могут не стремиться к централизации капитала. Даже если они понимают, что ослабление государства предоставит свободу рынка транснациональным корпорациям, которые легко сожрут национальных капиталистов.
Алексей Минин
Алексей Минин
+ основная причина инфляции - это рост государственных расходов, для финансирования которых государство прибегает к денежной эмиссии, увеличивая денежную массу сверх потребностей товарного обращения. Наиболее ярко выражено в военные и кризисные периоды. (из вражеской Википедии))) .... ЭТИ ДВЕ ПРИЧИНЫ чередуются меж собой в зависимости от множества мелких факторов .... поэтому первым делом, если не можем отвязаться от долларовой зависимости - то нужно запретить вывод денежных средств за границу (а не всего лишь установить контроль за оттоком капитала), конечно не смеем запретить отчислять долю мировым транснациональным корпорациям (например за табачную продукцию) иначе и нас везде погонят. Так поступил лидер Малайзии ... очень интересно о нём прочитать http://library.rsu.edu.ru/p7162/
Silver
А я вот не против вывоза капитала... но при условии многократного его возвращения... Но у нас так не бывает... Увы.
Алексей Минин
Алексей Минин
А это не в одной стране так не было -- увы. Подавляющее большинство людей идут на поводу своих слабостей -- и это нужно всегда учитывать .... поэтому пока не припугнёшь лично каждого, без огласки -- проявления патриотизма не дождёшься. ВОТ И БУДУТ ТЕПЕРЬ СРЕДСТВА ДЛЯ ВНУТРЕННЕЙ ИНВЕСТИЦИИ -- на чём и поднялась американская экономика до 1973 года.
ssssd
Вы же сами пишите, что названный источник является вражеским. Разве можно верить врагам?
Государство является участником экономических отношений и при капитализме может влиять на инфляцию. Если оно увеличивает социальную поддержку, что является формой повышения оплаты, это дает возможность капиталистам поднять цены. Таким образом, роль государства является частным случаем процесса, описанного мной выше. Дело в том, что одной из функций капиталистического государства является поддержание уровня жизни на уровне, не приводящем к большим бунтам. Поэтому рост инфляции после роста социальной поддержки явление частое и заметное. Не все понимают, что социальная поддержка является формой повышения оплаты труда.
Курс национальной валюты является косвенной характеристикой экономического состояния и не имеет такого значения, которое ему придают наши СМИ. Влияние динамики курса на инфляцию невелико. Инфляция существует при любом направлении движения курса.
Динамика курса зависит от уровня производства в государстве. Если потребность в импорте выше, чем возможности экспорта – курс падает. Если при этом собственное производство не способно удовлетворить потребности населения – падение курса сказывается на уровне жизни населения. При этом государство может временно сгладить ситуацию, ограничивая граждан в валютных операциях. Это тем более обосновано, что валютные операции при падении курса сильно усугубляют ситуацию. Но эти ограничения не могут изменить направление динамики курса.
Добиться реального изменения динамики можно только развитием производства, направленного в первую очередь на удовлетворение потребностей собственного населения.
Но выгодно ли это капиталистам???
Алексей Минин
Алексей Минин
ssssd, я же обозначил ")))" т.к. в соц сетях пытаются навешать этот ярлык. .... И о влиянии курса валюты -- я ничего не упоминал. Курс доллара напрямую в России зависит от стоимости нефти -- это по крайней мере сейчас, во время кризиса, сугубо внутриполитическое решение т.е. баррель стоила до кризиса +,- 100 долларов (колебалась в пределах 3000 рублей) то сейчас стоит 40 долларов -- и тоже колеблется в районе 3000 рублей т.е. главная забота правительства баланс бюджета страны поддерживается. .... НО играет рост импорта комплектующих, сырья, пошлин на ввоз и санкции + безнаказанная жадность внутренних капиталистов .... они под шумок кризиса урывают сколько могут из-за страха что кормушку им когда-нибудь реально прикроют -- естественное желание надышаться перед "смертью".
ssssd
Для оценки происходящих процессов нужно понимать общие для всех законы, а не выявлять частные закономерности.
«Если потребность в импорте выше, чем возможности экспорта – курс падает.»
Если Россия не способна обеспечивать себя всем необходимым, а основной статьей экспорта является нефть – курс будет сильно зависеть от нефти.
Если на первое место выйдут другие статьи экспорта, хотя бы в связи со снижением доходов от торговли нефтью – курс будет зависеть от этих статей.
Если благодаря развитию производства Россия сможет сама себя всем обеспечивать – курс будет стабильным и на него перестанут обращать внимание. Так было при социализме.
Не надо зацикливаться ни на курсе, ни на нефти. Нужно развивать собственное производство.

Капиталисты же всегда и везде делают то, что приносит максимальную прибыль. Не надо думать, что бывают «хорошие» капиталисты, пренебрегающие своей прибылью.
Алексей Минин
Алексей Минин
СУЩЕСТВУЮТ такие капиталисты в природе -- я абсолютно уверен. ... НО время сейчас "наступило" для бездарностей. "КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ" -- но грамотной кадровой политики в России до сих пор НЕТ.
ssssd
Верить можно и в деда мороза.
Но чтобы эффективно планировать свою деятельность необходимо понимать суть процессов.

Капитализм — это аристократическая система, в которой привилегированное положение определяется количеством капитала.
При капитализме для получения привилегированного положения необходимо иметь капитал. Капиталист, владеющий большим капиталом, имеет больше привилегий, то есть занимает более высокое положение в аристократической иерархии. Но капиталист не может существовать без наемных работников и без капитала. Количество работников и накопленного обществом капитала ограничено. Поэтому ограничено количество капиталистов, и чем богаче капиталисты, тем меньше их может быть. Борьба за большие привилегии, оборачивающаяся при капитализме борьбой за укрупнение капитала, приводит к необходимости лишения капитала как можно большего количества людей. Это приводит к формированию аристократической пирамиды, на вершине которой находится несколько самых богатых капиталистов, а в основании большая часть населения лишенная капитала. Чем выше уровень от основания до вершины пирамиды, тем меньше на нем капиталистов и тем они богаче. Капиталисту необходимо укрупнять капитал для перехода на более высокий уровень (получения более высокого статуса). Для этого он должен отнимать капитал у тех, кто остается внизу. Капиталист перестающий наращивать капитал отстает от других и его статус понижается. Поэтому утверждение, что разбогатевшему капиталисту больше ничего не нужно, и он может начать помогать людям не имеет смысла.

Борьба за более высокое положение в аристократической пирамиде оборачивается борьбой или точнее гонкой за укрупнение капитала. Эта гонка определяет все процессы в капиталистическом обществе.
Мнение, что эта гонка заставит капиталистов обеспечить благоприятные условия жизни для всех неверно. У капиталистов нет цели заботиться о людях.
Напротив, забота о людях требует больших затрат и капиталист будет использовать любые способы чтобы снизить эти затраты.
Это не зависит от желания и понимания отдельных людей. Отдельный капиталист может перестать наращивать капитал и заняться благотворительностью или меценатством, за счет своих накоплений. Он может оказать кратковременное влияние на условия жизни окружающих. Но не может обеспечить стабильный рост уровня жизни работников. В итоге это приводит только к перераспределению капитала капиталиста — филантропа между другими капиталистами. При этом, теряя капитал, филантроп опускается по аристократической пирамиде. В итоге он может вообще лишиться капитала и перестать быть капиталистом.
Пётр
Пётр
На инфляцию влияет и спрос-предложение (это влияет и на наличие товара на рынке) и себестоимость товара. Эмиссия денег сама по себе не влияет на цены, она может стимулировать спрос, но не более.
Владимир Васильев

Совершенно верно, монополии только усиливают инфляцию, но ненужно забывать, что монополии бывают с разными целями и способами воздействия и не только экономическими. Зато все они становятся тормозом развития, из-за своего стремления сохранить свои привилегии любой ценой перед другими членами сообщества, что в конце концов приводит к разрушению монополии, иногда с большими потерями и для общества.
Алексей Минин
Алексей Минин
Владимир, чтобы ограничить зарвавшихся монополистов - на это у государства есть все >карты< (а поправки к законам они всегда могут подкорректировать мгновенно, было бы желание).... никогда никакой олигарх не сможет противостоять государственной машине т.к. у него нет узаконенных мощных спецслужб, прокуратуры, судов, тюрем и армии .... а то что по всему Миру пытаются втюхать людям что >олигархи это зло одержавшая верх< -- чушь отвлекающая народный гнев от игры верхушек национальных элит этих стран. Почему же наше правительство не может всё никак действовать на благо большинства -- на благо России ??? -- Всё очень просто: они тоже слабы, они тоже боятся раньше времени умереть (погибнуть от заговора).... а чтобы не доводить всё до обострения внутри тусовки -- нужно всем угодить, чем и занимается Путин .... и большинство сытых это устраивает -- и будут агитировать и за следующий его срок ... и даже некоторые мечтают видеть его царём -- чтобы себя видеть "новыми потомственными дворянами".
Алексей Минин
Алексей Минин
Единственное что нам остаётся (если мы не хотим ввергнуть своих родных в кровавый майдан) -- это сплочённое информационное негодование до тех пор пока нас совсем уж не припрут. ... Тусовка (хоть и разрозненная) это видит, видит и боится -- что народный гнев способен их всех развешать на фонарных столбах, без разбору. ПОЭТОМУ ОЧЕНЬ МНОГИЕ МОИ ЗНАКОМЫЕ, ХОТЬ И НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ФАНАТАМИ КОММУНИЗМА, БУДУТ ЭТОЙ ОСЕНЬЮ ГОЛОСОВАТЬ ЗА КПРФ -- ну а далее посмотрим: если кардинальных перемен в сторону улучшения условий для проживания большинства трудящихся не наступит -- то боюсь даже представить на сколько серьёзным будет НАРОДНЫЙ ГНЕВ.
Пионерка 90-х
Пионерка 90-х
Хорошо, если даже не фанаты собираются голосовать за КПРФ, но было бы еще лучше, СРОЧНО как можно больше надежных людей привлечь для работы наблюдателями на выборах, а то опять посчитают как им надо, а что далее произойдет - страшно представить.
Алексей Минин
Алексей Минин
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ !
Пётр
Пётр
А какой толк от кпрф? Если эта партия поддерживает путина, зю постоянно говорит президент сказал то, сказал это, авторитет во всез щелях. Да и сколько в период 93-00 года было возможностей встать во главе страны, но кпрф отдавала победы, удобно устроились нелепая оппозиция, ни за что не отвечай, а получай бешенные деньги за непонятную работу.
Владимир Васильев
Алексей Минин, ssssd пишет: «Инфляция вызывается стремлением капиталистов увеличить свою прибыль, подняв цены. Последующей необходимостью поднимать оплату труда работникам, так как они должны получить возможность покупать подорожавшие товары. И последующим поднятием цен чтобы скомпенсировать затраты на рост оплаты. Бесконечность этого цикла и делает инфляцию неизбежной при капитализме».
Любой капиталист для того и стремится стать монополистом, чтоб по максимальным ценам торговать, а если при монополиях цены выше, то и инфляция будет круче.

ssssd
В росте инфляции монополист участвует как любой другой капиталист. Нет смысла рассматривать особую инфляцию созданную монополиями. Потому что инфляция не цель капиталистов, а побочный эффект их деятельности.
Кроме подъема цен, монополист снижает оплату труда, так как он способен бороться с более сильными выступлениями работников.
Монополист снижает качество продукции, получая дополнительную прибыль за счет снижения себестоимости.
Монополист может планировать свою деятельность, так как для него снижена непредсказуемость вносимая конкурентами.
Транснациональный монополист может распределять производство по разным государствам, делая бессмысленной его национализацию.
Монополист может принести значительно больше вреда, чем инфляция.

Разумеется, все это мало относится к государственным монополиям. Потому что государственные монополии не самостоятельны. Они контролируются государством, и если начинают сильно злоупотреблять своим положением, у них меняют управляющих.
Владимир Васильев
ssssd, Вы правильно констатировали возможности монополий, и все они подстёгивают инфляцию, и как быть с Кейнсом, предложивший капиталистам-монополистам идею централизованного присвоения добавленной стоимости через инфляцию, которая уменьшает стоимость рабочей силы и это мы наблюдаем на практике.

ssssd
Инфляция всегда ведет к фактическому увеличению прибавочной стоимости присваиваемой капиталистами. Вследствие более быстрого роста цен по отношению к росту оплаты труда.
В принципе монополии получают возможность преднамеренно использовать этот механизм для скрытого повышения уровня эксплуатации.
Если работник вынужден покупать только товар, произведенный на предприятиях хозяина, он автоматом возвращает часть средств полученных в качестве оплаты труда хозяину.
Согласен, что монополии не откажутся от использования этого механизма.
Остается только ужасаться, представляя как этот механизм будет работать, когда транснациональные корпорации вырастут до уровня транснациональных монополий.
Владимир Васильев
Алексей, я и ты, есть маленькая часть государства, и у нас имеется желание исправить, а «воз и ныне там». Под государственной машиной понимаются силовые структуры, которые нам с тобой не подвластны. Силовые структуры находятся под управлением власти, которую установили владельцы «заводов и пароходов», и делиться с большинством им явно не хочется.

ssssd
Каким образом монополии увеличивают инфляцию?
В каких ситуациях монополии увеличивают инфляцию?
Какие монополии увеличивают инфляцию?

Можно выделить три типа монополий: государственные, частные и транснациональные. Монополии каждого типа по-разному влияют на экономические, социальные и политические процессы.
Но в любом случае не понимаю: как монополии увеличивают инфляцию?
Владимир Васильев
ssssd, для вас монополисты не капиталисты?

ssssd
Странный вопрос.
Капиталисты не всегда монополисты.
Монополисты не всегда капиталисты.
Алексей Минин
Алексей Минин
))) И инфляция была при социализме -- не уж то забыли.
Владимир Васильев
Была, начиная с отката от социалистического способа производства.


ssssd
Когда я был маленьким мальчиком, я бегал за хлебом и молоком.
Ржаной хлеб стоил - 18коп, белый – 22. Молоко стоило -30 (с возвратом 15 коп за бутылку). Пирожное стоило 22 коп, пломбир – 19 и т.д.
Когда я пошел работать на завод все цены оставались теми же. Только зарплаты у людей выросли.
Где же здесь инфляция?
Пётр
Пётр
Цаголов, меня удивляет своей идеей индикативного планирования, кому оно на гос-ном уровне нужно. Это просто рекомендованные показатели и не более того.
НЕтолерантный
Владимир
Уточните, от каких устоев необходимо отойти, какие реалии нужно учитывать и где вы прочитали у меня, что нужно стоять на месте в законсервированном виде?
И почему, все сторонники "конструктива" постоянно предлагают обновлять только социализм и молчат про "обновление" капитализма? Почему бы, например, вам не предложить "едросам" взять и в конституцию внести поправку в виде статьи закрепляющей коммунистическую идеологию в РФ. Вот это и было бы конструктивно!!! А то, такие как вы "реформаторы", здесь на сайте КПРФ, только и знаете, что пропагандируете капиталистический способ производства и предлагаете отказаться от идеологии марксизма-ленинизма-сталинизма (О сталинизме, который является частью науки марксизм, вы, кстати, "забыли" упомянуть, купировав науку. А еще утверждаете, что наука не должна стоять на месте!).
Что касается НЭП, то этот период необходим в любом случае в переходный период от капитализма к социализму. Никто и никогда не предлагал из марксистов от него отказаться. Предлагают только троцкисты... Изучайте труды Ленина-Сталина, тогда будете не вспоминать НЭП, а будете знать, для чего и когда он необходим и какие условия необходимо соблюдать, чтобы НЭП "случайно" не привел к капитализму вместо социализма.
ssssd
Элиты, управляющие страной при социализме, имели возможность повести дело таким образом, чтобы дискредитировать социализм в глазах народа. Ведь в их руках было не только управление экономикой, но и управление идеологией. При этом понятен личный интерес представителей элит.
Но элиты капиталистического общества хорошо подкармливаются капиталистами. Ожидать от них добровольного отказа от существующего положения бессмысленно.
Поэтому возврат к социалистическим отношениям возможен только при сильном, хорошо
организованном движении снизу.
Реформами от капитализма к социализму перейти невозможно.
Владимир Васильев
В конце концов всё равно клопа придётся раздавить.
Silver
Еще раз внимательно перечитайте мой пост. Там нет ничего из того, что вы мне вменяете.
Silver
По поводу отказа от устоев. Были счеты на прутиках таких костяшки. Помните? Нет? Ну так теперь уже даже калькулятор трудно найти... теперь можно считать почти на всем!!!
Так вы думаете, что в области идеологии ничего не изменилось?
Я вот не против частной собственности (Ленин тоже не был против). Однако, гос. важности предприятия должны быть народными... как и богатства недр ... Может у вас мозг закостенел? Если сапожник - частник, этого не должно быть по вашему мнению? Если мелкая фирма по обслуживанию частная, этого тоже не должно быть? А я считаю, что допустимо...
ssssd
И счеты и калькулятор это – инструменты, работающие в соответствии с законами природы. Какое отношение использование разных инструментов имеет к идеологии?
Мало-мальски грамотный коммунист никогда не будет говорить о частной собственности вообще, он может говорить только о частной собственности на средства производства.
Если сапожник – частник, не имеющий наемных рабочих, он – мелкий собственник, в лучшем случае способный обеспечить себя, но не оказывающий влияния на экономику государства. Обеспечить необходимую обществу производительность труда могут только предприятия, использующие совместный труд.
Если сапожник владеет фирмой и нанимает рабочих – он капиталист. В этом случае он обязательно подвержен всем законам капиталистических отношений. Он не может отказаться участвовать в гонке за прибылью. Не может уйти от процессов концентрации и централизации капитала. Не может не эксплуатировать рабочих.
Ленин мог признавать необходимость временного сохранения частной собственности на средства производства в начальный период социалистического строительства там, где это необходимо для обеспечения жизни людей. Но Ленин никогда не признавал возможность сохранения частной собственности на средства производства в социалистическом государстве, в котором уже созданы государственные системы жизнеобеспечения.
Утверждать обратное могут только либералы, желающие сохранить для лично себя возможность жить лучше всех за счет чужого труда.
Silver
Перечитайте Ленина. НЭП - всерьез и надолго. Вот его слова.
О калькуляторах и счетах вы ничего не поняли. Я о том, что время идет и все развивается. Если Марксизм-Ленинизм считать догмой, то никогда не будет социализма. Все развивается... и это тоже или будет развиваться или будет выброшено на задворки.
ssssd
Догматическим является ученье, состоящее из набора несвязанных и недоказанных высказываний. В марксистко-ленинской философии каждое положение доказывается и основывается на опыте человечества. Конечно, и к марксизму можно отнестись догматически, выдергивая ограниченный набор цитат и используя их по любому поводу. Но если ее изучить и понять Вы получите в свое распоряжение очень мощный механизм позволяющий осмыслить все современные процессы. При этом не надо постоянно козырять цитатами. Тем более что выдернутая из контекста цитата слишком часто искажает суть контекста.
Развивается, конечно, любая научная теория, ведь человеческий опыт постоянно увеличивается. Но каждое новое положение должно обосновываться и вытекать из общей системы понятий. Недопустимо просто добавлять в теорию положения дающие возможность получить желаемый результат.
Надо понимать, что марксизм это не попытка заставить всех думать одинаково, а глубокая научная теория. И как любую научную теорию его можно использовать в разных целях. В том числе, при условии правильного понимания, его могут использовать капиталисты для повышения своих прибылей и даже для увеличения срока удержания своей власти. Только для этого им надо отказаться от противоречивых идеализированных либеральных лозунгов и прибегнуть к сухому научному анализу. Впрочем, либеральная болтовня и не рассчитана на крупнейших капиталистов (а именно они управляют капиталистическим обществом), она направлена на обман тех, кто должен служить богатым.
ssssd
Я же писал выше: «Переход к социалистическому пути развития не мог быть мгновенным. Нужно было время и большая работа для разработки экономических планов и создания структур, способных этот план выполнять. Это и привело к необходимости НЭПа» и «Ленин мог признавать необходимость временного сохранения частной собственности на средства производства в начальный период социалистического строительства там, где это необходимо для обеспечения жизни людей».
Не надо определять временную вынужденную уступку как обязательное системное положение.
Социализм это период предшествующий коммунизму в течении которого должны отмереть все капиталистические отношения и сформироваться новые коммунистические. Не хотите ли Вы сказать, что частная собственность на средства производства должна сохраниться и при коммунизме?
Если Вам хочется кого-нибудь эксплуатировать, ваша система капитализм.
Silver
Ну так а кто вам сказал что новый НЭП до скончания веков? Или вы хотите все переломать и на останках опят новый мир строить? Я лично этого не хочу.
ssssd
«Новый НЭП» не только возможен, но и будет необходим при очередном переходе к строительству социализма.
В современных условиях капиталистического государства говорить о НЭПе бессмысленно. Это совсем другая ситуация.
«Все переломать» не надо. Нужно только уравнять людей и предоставить им по настоящему равные возможности. Только буржуазия и мелкая буржуазия, навряд ли захотят добровольно отказаться от своего привилегированного положения. А значит народ не может добиться равенства избежав того что правящие классы, теряющие власть начнут «все ломать».
Не беспокойтесь. Пока людей готовых отдать жизнь строительству нового мира не достаточно много, капитализму ничего не грозит, и Вы можете жить спокойно.
Silver
Расслабтесь. Вы просто ничего из моего поста не поняли. НЭП Ленина - уход от устоев... Почему вы Ленина не критикуете? Я же напротив его ценю. Т.к. он вполне адекватно оценивал обстановку и принимал оптимальные решения.... Больше вам отвечать не буду.
Пётр
Пётр
Владимир, не соглашусь с вами по поволу нэпа, этот период в нашей истории был вызван "зализыванием ран гражданской войны" и отходом от мер военного коммунизма. Сейчас период нэпа не нужен. Можно сразу переходить к национализации определенных секторов.
НЕтолерантный
Владимир
"Неправильно было бы думать, что пролетарская диктатура в СССР начала свою экономическую работу с военного коммунизма. На эту позицию сбиваются некоторые товарищи. Но эта позиция неправильна. Наоборот, пролетарская диктатура начала у нас свою строительную работу не с военного коммунизма, а с провозглашения основ так называемой новой экономической политики. Всем известна брошюра Ленина об "Очередных задачах Советской власти", выпущенная в свет в начале 1918 года, где Ленин дал первое обоснование начал новой экономической политики. Правда, она, эта политика, была прервана временно обстановкой интервенции, и к ней пришлось вернуться лишь спустя три года, после ликвидации войны и интервенции. Но то, что пролетарской диктатуре в СССР пришлось вернуться к началам новой экономической политики, провозглашенным еще в начале 1918 года, - это обстоятельство с очевидностью говорит о том, с чего должна начать пролетарская диктатура свою строительную работу на другой день после революции и на чем она должна базировать свою строительную работу, если исходить, конечно, из соображений экономического порядка."
И.Сталин.

http://www.souz.info/library/stalin/11-13.htm

Чтобы переходить к национализации, сначала нужно, пролетариату взять власть!
Следующий шаг Советской власти - НЭП.
Пётр
Пётр
Владимир - вы надоели с этими цитатами. Военный коммуниз был вынужденной мерой это понятно. Вот то, что вм процитировали Сталина свидетельствует о вашей слепоте, не пониманием того, что нэп это, что у нас сейчас. тогда нэп был нужен - сейчас у нас тот же нэп - мы стали ближе к социализму???? - нет , тем более сам Ленин называл НЭП- временной уступкой, а не стартом к светлому будущему.
Вы почему-то не учитываете, что когда пишут политики, они не столько хотят донести информации сколько скрыть всю подноготную. Вот поэтому я часто пишу изучайте не только эти труды, но и труды историков по которым можно понять почему те или другие государственные деятели пришли к такому-то решению.
Последняя передача на радио говорит Москва у Володарского был историк Жуков - для меня он авторитет по тому периоду №1, рекомендую прослушать ее от 20.03.16. И там он говорит, что Сталин сначала поддерживал Троцкого на различных съездах, это потом пробежала черная кошка между ними.
А вы слепо цитаты - ну Владимир, это выглядит со стороны, если не дуростью, то близорукостью.
Пётр
Пётр
Владимир, у вас есть чувство собственного достоинства? над вами многие смеются из-за того, что у вас нет своего мнения- а тупо цитаты. Значит вы не умеете думать, адаптировать цитаты к жизни, а она не стоит не месте тоже меняется.
Пётр
Пётр
Пётр
Пётр
НЭП имел разные периоды, он был похоронен хрущевым, но во время более или менее полного правления Сталина нэп имел другие формы нежели, чем в 20-е гг. Вот 20-е гг. это у нас сейчас.
НЕтолерантный
Владимир
20-е годы у нас сейчас?! Оригинально!...
Прошу прощения, так значит власть сейчас принадлежит Советам?

Вам лучше не читать Катасонова, Жукова - №1 и не слушать Володарского...
Пётр
Пётр
Я без вас обойдусь что мне лучше, тем более они не врут, а широко и глубоко изучили ситуацию в отличие от вас. да 20е гг. в плане экономики, а не гос.управления.
Владимир, так как у вас отсутствует свое мнение, вы любую ситуацию пытаетесь подогнать под труды классиков и если там так написано значит так и должно быть это значит не осознаете, что порой это неверно в настоящем времени, и с вами переписываться бесполезно потому что получается, что переписка идет с книгами классиков, которых уже давно нет на свете и ничего нового они не напишут, а не с вами лично, ну не признаете вы других трудов по каким-то причинам, даже не прочитав их, нет у вас своего мнения, то вести с вами какую-то дисскусию бесполезно, нового вы не напишите, а процитируете написанное десятилетия назад и то не вами, я просто прекращаю дискуссию с вами - с ходящим"капиталом".
Silver
Еще добавлю. Ленин в свое время ввел НЭП.. Условия вынудили принять такое решение..... Настало новое время для ввода нового НЭП. Но только уже не от социализма "шаг назад", а наоборот!!!!
НЕтолерантный
Владимир
Не настало время для ввода нового НЭПа! Сначала нужно взять власть...
Алексей Минин
Алексей Минин
Если Цаголов говоря "Монополизм -- это главная причина инфляции" имеет в виду монополизм мировых корпораций типа Unilever, Nestle, JP Morgan Chase и т.д. , то он-очередной болтун работающий на систему "разделяй и властвуй" т.к. находясь уже на 71-ом месте по ВВП на душу населения -- глупо-смешно пытаться указывать (и даже советовать) первой двадцатке лидеров капитализма. ....... Если же Цаголов имеет в виду "монополизм внутрироссийских компаний (типа РЖД, ОАО "ОРКК", Алроса и т.д.) -- как главный фактор инфляции в России" -- то он либо глупец, либо враг блатующий за новую окончательно-разрушительную приватизацию и децентрализацию -- по типу произошедшего разрушения >во благо< коммунальных предприятий-монополистов.
Silver
Совершенно справедливо отмечено участниками обсуждения, что Гайдаровский форум - закрытый клуб который поставил своей целью далеко не эффективное развитие экономики, а интересы узкого слоя населения.
Какова же эффективность модели экономики в России? Сравнивая ее с экономиками других страх приходим к выводу, что наша экономика "пыль глотает" пытаясь увидеть локомотивы... Нужна народу такая модель? Все больше людей начинает не просто понимать пагубность этой модели, но и открыто высказывает свое недовольство, что вообще не очень свойственно нашему народу всегда поддерживавшему курс высшей власти... Перемены не просто нужны, а жизненно необходимы.
Хотелось бы поменьше пространных рассуждений слышать на таких встречах, а более сконцентрированные мысли. Краткий анализ главных причин, пути выхода, способы реализации... и конечно планируемые конкретные действия... Т.е. участники встречи должны еще до ее начала проделать работу по подготовке к ней. Ведущий готовится к передаче. И участники должны готовится.
НЕтолерантный
Владимир
Не знаете, где искать пути выхода?!...
Не удивительно... Те, кто считают, что наука и идеология марксизма-ленинизма-сталинизма устарела, никогда его не найдут.
Silver
Перечитайте еще раз мой пост. Не приписывайте мне то, чего я не писал.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Владимир -
Вот вот! Да и сложно найти путь выхода из оккупации (а это первое ,что необходимо сделать, а уже потом.. управление народным хозяйством, экономика, культура, образование, медицина, промышленность и т.д....), когда про эту самую оккупацию ничего не знаешь... А отовсюду нагло врут: "Россия, встаёт с "колен"... рост ввп... мировая держава... импортозамещение.. санкции "нам" нипочём... и тому подобный бред..."
Владимир Васильев
Когда под оккупацией, путь только один, вести партизанскую войну.

Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Владимир Васильев -
Но не такую ,как во времена оккупации части территории СССР в 1941 году...
Хотя, понятно, что есть те же наместники, те же полицаи, те же абверовцы (фсб), те же вермахтовцы (армия)... Но это в большинстве своём всего лишь жестоко обманутые Советские граждане, а не враги.
Станции хаарп, вышки сотовой связи, спутники хаарп на орбите грохнуть, думаю, и ситуация сразу более менее выправится в сознании людей... Но сначала, неприемлемый ущерб сша, израелю, англии (как минимум) ,чтобы у них своих проблем было море, и чтобы им было просто не до нас.
Владимир Васильев
Они и решают свои проблемы, как всегда за счёт других, в том числе и за наш с вами счёт.

Бедный
Любовь А. "адепт капитализма". Даже меня проняло.Пётр-весь советский, интересно мыслящий индивид.Не спешите с оценками.
Алексей Минин
Алексей Минин
Если Цаголов говоря "Монополизм -- это главная причина инфляции" имеет в виду монополизм мировых корпораций типа Unilever, Nestle, JP Morgan Chase и т.д. , то он-очередной болтун работающий на систему "разделяй и властвуй" т.к. находясь уже на 71-ом месте по ВВП на душу населения -- глупо-смешно пытаться указывать (и даже советовать) первой двадцатке лидеров капитализма. ....... Если же Цаголов имеет в виду "монополизм внутрироссийских компаний (типа РЖД, ОАО "ОРКК", Алроса и т.д.) -- как главный фактор инфляции в России" -- то он либо глупец, либо враг блатующий за новую окончательно-разрушительную приватизацию и децентрализацию -- по типу произошедшего разрушения >во благо< коммунальных предприятий-монополистов.
Silver
Еще добавлю. Главная цель закрытого Гайдаровского клуба - попытка показать населению, что в стране все замечательно и очень успешно и что народ может "спать" спокойно... Т.е попытка затуманить головы людям. Т.е. своего рода этакий клуб сказочников... Пора уже всем открыть глаза...
ЧёрныйВорон
Самый мудрый это Георгий Цаголов, сразу видно что академик.
Он смотрит в корень и правильно сказал, что пока не будет смены курса в стране, никаких изменений ожидать не предвидится. Так и будут продолжаться всевозможные ток- шоу кое-где уже превращённые в балаган, чтобы сбивать людей с толку, уводя их от реальных причин.
Так и будут размазывать либеральные сопли и слюни добавив туда слезу ребёнка типа:
- Правительство мало выделяет на сельское хоз-во... надо 3% дают 2.9%
- Мало выделяет на образование и оно уже позорное... Медицина жалкая..
- Дерут налоги... снимают шкуру... грабят... нищих десятки (млн.), миллиардеров сотни...
Граждане!! Может вам лучше распрощаться с этими людьми, как правильно говорит академик? Или так и будете лить слёзы а мы так и будем слушать этот плачь Ярославны в пользу бедных, в надежде что у них проснётся совесть и чувство долга?
Если они криворукие и бездарные (наше "мудрое" руководство), то на выборах надо сделать: "Ты кто такой? Давай до свидания"
Алексей Минин
Алексей Минин
Если Цаголов говоря "Монополизм -- это главная причина инфляции" имеет в виду монополизм мировых корпораций типа Unilever, Nestle, JP Morgan Chase и т.д. , то он-очередной болтун работающий на систему "разделяй и властвуй" т.к. находясь уже на 71-ом месте по ВВП на душу населения -- глупо-смешно пытаться указывать (и даже советовать) первой двадцатке лидеров капитализма. ....... Если же Цаголов имеет в виду "монополизм внутрироссийских компаний (типа РЖД, ОАО "ОРКК", Алроса и т.д.) -- как главный фактор инфляции в России" -- то он либо глупец, либо враг блатующий за новую окончательно-разрушительную приватизацию и децентрализацию -- по типу произошедшего разрушения >во благо< коммунальных предприятий-монополистов.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Чёрный Ворон -
А кого вы хотите выбрать-то на "выборах"???
https://www.youtube.com/watch?v=4SaxHtrrg0Q - послушайте на досуге и проанализируйте. Никто Вас не заставляет всему верить на слово. Проанализируйте. Я лично никаких противоречий не нашёл, всё логично и вытекает одно из другого! Так что.. кого не "выбирайте "на "выборах", всё равно "выберете".. не тех!!! Верные своей Родине, СССР ,своей партии ,КПСС, своему Советскому трудовому народу - никогда никуда не "выберутся". Да и освобождаться от вражеской еврейско-амерской оккупации.. посредством.. выборов... Хмм... по меньшей мере - нонсенс!!!
ЧёрныйВорон
Макс Рокотанский
Вы уже скидывали мне эту ссылку, спасибо.
Т.Хабарова говорит на том же языке что и я. Я остался советским гражданином, я родился в Советском Союзе и моя родина - СССР. Я родину не поменял, считаю что она попала в большую беду и её надо как-то выручать.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Чёрный Ворон -
Прошу прощения. Очень рад, что Вы остались верны нашей Родине, СССР!!!
"...как-то выручать..." - если б оккупация была ,как в 1941 году, всё понятно, как выручать: подполье, партизанские действия.
Сейчас ситуация в корне другая. Думаю, всё же, что все эти.. василии, есаулы, малиновские, ополченцы и прочие наполеоны просто зазомбированы станциями программирования сознания. Хотя, возможно, они просто откровенная контра.
Кстати, все действия по выручению Родины из беды, подпадают под статьи и "терроризме", которым так умело и постоянно пугают наших людей...
Пионерка 90-х
Пионерка 90-х
Вопрос только как выручать, что конкретно делать простым гражданам, чья Родина - СССР?
ssssd
Чтобы понять, как выручать и не попасться на удочку обманщиков нужно, прежде всего, начать учиться.
Когда все происходящее вокруг сложится в единую непротиворечивую систему, станет ясно как выручать.
Тогда останется только решиться на большую работу.
Пионерка 90-х
Пионерка 90-х
Когда все "сложится в единую непротиворечивую систему", боюсь нас будет ждать не большая работа, а военные действия, то есть будет враг или не враг. Хотелось бы не доходить до крайностей, для этого уже на данном этапе в условиях противоречий, с теми знаниями и навыками, которые есть уже сейчас надо делать ДЕЛО. А учиться, конечно, надо, но это должна быть не голая теория, а практические действия нужные НАРОДУ, например, народное предприятие Грудинина. Оно не только реально кормит людей, но и демонстрирует успешный метод хозяйствования, несмотря на различные препятствия, которые подкидывает ер, в виде вредительских правок к законам и т.д.
ssssd
Разумеется, это должна быть не «голая теория», а знания, основанные на опыте человечества.
Разумеется, без практических действий не обойтись, ведь любая теория должна поверятся практикой.
Но и без теории не обойтись. Разве можно планировать деятельность, не прогнозируя последствий своих действий. Блуждания во тьме наугад навряд ли приведут к положительному результату. По крайней мере, пока не приведут к созданию теории.

А ратного труда не избежать. Какую бы сторону Вы не выбрали.
Если Вы решите быть среди тех, кто желает самостоятельно использовать результаты своего труда совместно с такими же честными тружениками, Вам придется столкнуться с теми, кто желает купаться в роскоши за счет эксплуатации чужого труда.
Если Вы считаете себя настолько лучше окружающих, что их обязанность обеспечивать вас воспринимается как норма. Вам придется столкнуться и с теми, кто тоже желает жить за чужой счет (неограниченное количество «лучших» народ не прокормит) и с теми, кто не захочет больше содержать нахлебников.
Капитализм это – аристократическая система. А пока существуют аристократические системы, войны неизбежны.
Пётр
Пётр
В России, если и будет гражданская война, то с точностью до наоборот 20го века. Тогда с одной стороны был монолит красных и разброд белых, а сейчас наоборот нео-белые едины как никогда, а у красных нет центра, нет монолита. Тогда победили красные, а в случае новой бойни кто победит?
Пионерка 90-х
Пионерка 90-х
Согласна, с вами Петр "у красных нет центра, нет монолита", да знаете и идеи - нет, за которую не жалко и жизнь отдать. Поэтому я предпочитаю пока бороться не на баррикадах, а например, в пикетах - хоть что-то разъясняя интересующимся.
Владимир Васильев
А чем вам своя идея не нравится?
Пионерка 90-х
Пионерка 90-х
Мне идеи КПРФ как раз нравятся, но они и не призывают на баррикады, как это делают особо пламенные революционеры нашего сайта.
Пионерка 90-х
Пионерка 90-х
И не баррикады меня пугают, а напрасные жертвы, которых можно избежать, выбрав "другой путь" (В.И. Ленин). Но если надо будет - "пойдем на смертный бой" Вы с нами?
Владимир Васильев
Тот кто призывает сменить власть через баррикады это провокаторы или несдержанные товарищи не понимающие последствий. К баррикадам пролетариат прибегает только в ответ на подавление массовых выступлений за свои права.

ssssd
Не стоит придавать значения званиям самоназванных академиков из АЕН.
Рассуждать о смене курса проще простого только куда и как менять.
Как не меняй, законы капитализма никуда не денутся.
Надеяться, что в государстве, в котором правят деньги можно выбрать кого-то без согласия денежных мешков, а тем более, что им позволят предпринимать что-нибудь не устраивающее денежные мешки – бессмысленно. Нельзя забывать, что чиновники только исполнители. Правят при капитализме богатейшие капиталисты. Правят исключительно в своих интересах.
Только смена системы позволит что-то изменить.
4856ASD
Антон 19 лет
Владимир , у меня к Вам вопрос. Вы , не назвали отчество , но видимо уже пожилой человек раз - знаете Маркса , Ленина Сталина поэтому извините просто Владимир.Вы сказали -" Гайдаровские реформы невозможны безХрущ-бреж-горб-ельцина предательства......." Вопрос в следующим - А где с 1953 года по настоящее время (63 года) Великий народ , он этот народ три поколения куда смотрит.? Что делает? Русские -водку пьют , хохлы -самогон , грузины-чачу , казахи- кумыс и т.д. или все 63 года - кто на балалайке , кто на гуслях кто на скрипке играл ? И что - доигрались.? Вы , чем занимались ? Вы какую Родину нам оставляете ?Ни рынка , ни промышленности. Одни собрания сочинений Маркса , Ленина Сталина. - но они под рабочий класс .А где у нас рабочий класс . если нет промышленности.? А писать - " умные " комментарии и я могу . дайте только задание.Такое напишу - Наполеон - всей палатой не разберёт.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Антон 19 лет -
ополченец, послушай этот ролик и всё поймёшь.. может быть...
https://www.youtube.com/watch?v=4SaxHtrrg0Q
ЧёрныйВорон
Опять виноват во всём народ. Ну не везёт России с народом.
Амур
Приятно , что есть молодёжь как Антон. Антон 19 лет- ты хорошие вопросы задал . но зная этого пользователя -он тебе ответит - цитатой ( если не статьёй ) из сочинений К. Маркса .В.Ленина.- на большее по существу - ума не хватит.
Алексей Минин
Алексей Минин
Если Цаголов говоря "Монополизм -- это главная причина инфляции" имеет в виду монополизм мировых корпораций типа Unilever, Nestle, JP Morgan Chase и т.д. , то он-очередной болтун работающий на систему "разделяй и властвуй" т.к. находясь уже на 71-ом месте по ВВП на душу населения -- глупо-смешно пытаться указывать (и даже советовать) первой двадцатке лидеров капитализма. ....... Если же Цаголов имеет в виду "монополизм внутрироссийских компаний (типа РЖД, ОАО "ОРКК", Алроса и т.д.) -- как главный фактор инфляции в России" -- то он либо глупец, либо враг блатующий за новую окончательно-разрушительную приватизацию и децентрализацию -- по типу произошедшего разрушения >во благо< коммунальных предприятий-монополистов.
Наполеон
Антон 19 лет - умные статьи тебе писать не надо. Ты ещё молодой. Особо умные -к нам попадают. Тебе это надо ? вот Владимира с серпом и молотом мы ждём не дождёмся , Владимир Ильич у нас в палате совсем заскучал - помощник ему нужен . скоро апрель -Апрельские тезисы надо подготовить. Это вам не комментарий в Красной Линии написать.
Алексей Минин
Алексей Минин
Если Цаголов говоря "Монополизм -- это главная причина инфляции" имеет в виду монополизм мировых корпораций типа Unilever, Nestle, JP Morgan Chase и т.д. , то он-очередной болтун работающий на систему "разделяй и властвуй" т.к. находясь уже на 71-ом месте по ВВП на душу населения -- глупо-смешно пытаться указывать (и даже советовать) первой двадцатке лидеров капитализма. ....... Если же Цаголов имеет в виду "монополизм внутрироссийских компаний (типа РЖД, ОАО "ОРКК", Алроса и т.д.) -- как главный фактор инфляции в России" -- то он либо глупец, либо враг блатующий за новую окончательно-разрушительную приватизацию и децентрализацию -- по типу произошедшего разрушения >во благо< коммунальных предприятий-монополистов.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Наполеон -
А ну ,марш в кровать! Хватит тут троллить серьёзных людей!
Наполеон
Мойша -это ты еврей обрезанный мне хочешь скомандовать . Это нужен тебе укол , что бы ты пургу не гнал. Ты Рокатанский только хрень пишешь Тебе -идиот место у нас.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Наполеон - бредишь наяву, да ,неполноценный имбицил??? Ну ну... В кровать ,я сказал. И обрезанный, ты, скорее всего, судя по чуши ,что тут пишешь... И почему таким ещё доступ к интернету дают санитары??? недоработка...
А имя моё - Макс. Читать способность уколы отбили что ли ,упырёк??? )
Silver
Поразительно, но только что Путин заявил, что бизнес в стране все больше поддерживается и все больше несет конструктива!!!! Видимо Путин считает резко возросший вывоз капитала, 150 млрд долларов в 2015 году против 90 в 2014, из страны положительной тенденцией... Вот какой наш президент.
Silver
Действия и заявления нашего руководства все больше напоминают театр абсурда.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Сильвер -
Именно так. И более того, действия так называемых.. "оппозиционных партий", по факту ,являющихся на службе опг Кремля (продавшихся западу с потрохами и собирающих крошки с их стола за своё предательство), страдает не меньшим абсурдом.
Пётр
Пётр
Вчера он заявил, что если снижать налоговую нагрузку, то с гос-ва надо расходы снимать. Это что за сопалатник Наполеона нами правит? Причём эта дурь прогрессирует.
Бедный
Передачу досмотрел до конца.Другого разговора и не ожидал.Все партии страны , включая КПРФ, обслуживают капитализм.Все форумы страны, включая Орловский, говорят про капитализм.А что ещё ждать от богатых.Если бы я сидел в студии, на табуреточке, рядом с господином коммунистом, я бы тоже сказал пару слов.О чём вы щебечете, господа?Как сделать лучше капитализм в нашей стране, как сделать его краше?Да не может русский человек жить в капитализме, не его это.Мы ведь меры не знаем.У нас ведь богатый берегов не видит.В мире сейчас нет социализма.В Китае, Вьетнаме-тоже капитализм.Капитализм-он разный, где-то получше, где-то похуже.У нас-дерьмовый.Если бы я сидел на табуретке, тоже-бы загибал пальцы.1) Повернуть Россию на социализм.Не на социалку в рамках капитализма, а в сам социализм. 2) Строить социализм на основе сталинской экономики, прошедшей тяжелейшие испытания и доказавшей свою эффективность. 3) Поставить цель-результаты 1947-1956 годов. 4) Провести передачу на канале, посвященную исключительно экономике Сталина.Пригласить на передачу пару старичков из времён СССР, чтобы не давали врать выступающим.Пригласить Антона, дитя перестройки, пусть послушает про социализм и бежит на дискотеку убеждать пацанов голосовать за КПРФ.
Silver
Ленинский НЭП это не капитализм, уважаемый. Я лично не за капитализм, но систему типа НЭП поддерживаю.
Бедный
НЭП вне сталинской экономики.Впрочем, как и прогрессивный налог, над которым мы с вами вславу позабавились.
НЕтолерантный
Владимир
НЕтолерантный
Владимир
Пётр
Пётр
Бедный, посмотрите на канале есть цикл перндач про сталинскую модель. Цикл создан, видимо, по книге катасонова.
Бедный
Спасибо.Обязательно.
НЕтолерантный
Владимир
Интересно!... Про "сталинскую модель" - по книге... Катасонова.
Книги Сталина значит уже не подходят для передач про "сталинскую модель"?
Пётр
Пётр
Если катасонов изучал эту модель, как экономист и может ее доступно пересказать - не искажая фактов - что плохого?
Модель талина тем более продолжалась до 56года, в каком томе Сталина написано про 54-56 гг. ? Если он умер в 1953.
Бедный
Спасибо.С удовольствием почитаю.
Красная Лилия
Красная Лилия
Спасибо. Будем читать.
Ковшов Алексей
Ковшов Алексей
копает человек яму - если не знать, зачем - непонятно, как считать эффективность - то ли он колодец копает, то ли могилу, то ли клад ищет. эффективность определяется только по скорости достижения желаемого результата. наша власть предельно эффективная, если предположить, что ее единственная цель - все активы и доход с них забрать себе. под эту цель все выстроено идеально. в рф криминал, бизнес и государство сплелись и полностью продиффундировали друг в друга. кто есть наш чиновник? он и чиновник, он и бизнесмен, он и криминальный авторитет. ребята , не надейтесь - власть они не отдадут, любая буза будет подавлена предельно жестко. одна надежда что все грохнется. выход только через катастрофу. как 100 лет назад.
Владимир Васильев
Заборы строят от страха, и чем трусливей хозяин, тем выше забор, спрятались за заборами и думают что в безопасности. Как показывает история наших ближайших соседей, пятку у них сверкать начинают раньше, чем народ возьмет в руки дубьё.
А эти сказки, дорогой Ковшов, своим детям да путину на ночь рассказывай.

НЕтолерантный
Владимир
Ковшов Алексей 25.03.2016 в 0:10 выход только через катастрофу. как 100 лет назад.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Для большинства граждан СССР сто лет назад началась новая эра человечества основанная на справедливости и нравственности, а катастрофа началась в 1985 году и продолжается...

Для Ковошова, новая эра - катастрофа.

Страшилками своих баб пугайте.
$$F<DUL%%
Василий
Макс Рокотанский- как же это здорово тебя " расколол" Ополченец- что во всех умных комментариях ты видишь руку Ополченца. как тебя Мойшу здорово напугали. Как немцы твоих сородичей , так и ты пидор боишься одного имени только .а Антон - это студент реальный . И ты еврей обрезанный реальный тоже.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Василий -
Меня??? расколол??? какой-то кусок г*вна??? Не нужно питать иллюзии, что меня может "расколоть" какая-то еврейская сволочь!!! Ты ведь только тут смелый. А при реальной встрече язык в ж*** утянуло бы сразу. За "пид*ра" б урвал сразу в жбан в свой тупой, и позабыл бы это слово, утырок. А тут можно... дружбаны на сайте.. позволяют... Резвись пока что...
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
вася -
А тебя, есаул, амур, вася, иван иванович, антон 19 лет, наполеон, ополченец - под каким бы ником ты не скрывал свою подлую гнилую жидовскую сущность, сразу видно!!!
Kosta -Белов
Чёрт подери, путаники страшные - экономисты и политики! Испокон веков в обществах всех эпох существовали индивидуумы создававшие "прибавочную стоимость" и существовала часть общества не создававшая оную. Самое простое разрешение этого противоречия заключалось в том, что часть прибавочного продукта изымалась из "кубышки" создавшего эту стоимость и передавалась тому, кто не имел такой "кубышки". Так в России, крестьяне платили налог в виде "десятины", но со временем, с увеличением городского населения и стремлением помещиков и прочая жить на французский лад, у крестьян государственным и частным (помещичьим) способами изымалась такая часть их продукта, что приходилось вести битву, в прямом смысле слова, за выживаемость! Каждые 3 года - голод в какой либо губерне, люди мёрли! В советские времена было в 20 веке 2 голода : в 32 и 47 годах. Т.е., положение резко улучшилось. За продукт труда части общества создающих " прибавочную стоимость" на Монетном Дворе и напечатают деньги, увеличивающие богатство общества. Так и только таким образом увеличивается благо стояние государства. Россия - особая страна с гигантскими расстояниями, коротким вегетативным периодом и сильными холодами. Капитализм в России - смертельный приговор Отечеству! Каждая единица денег в нашей стране должна идти на благо всего общества, а не на обогащение его части. Физические законы нельзя переиначить под волю или желание кого - либо, а эти самые законы и предписывают, как с наибольшей пользой преодолевать те негативные обстоятельства, которые препятствуют процветанию Отечества. Спрашивается: каким образом , купленное бриллиантовое колье за 200 000 долларов поможет перезимовать каждому жителю России ( примерно 20 градусов Цельсия), на что потребуется в 6 -15 раз больше энергоносителя, чем в Англии, или во Франции? Кто будет платить за эту необходимость трат? Ну конечно же, опять те, кто рубит уголёк, растит пшеницу, плавит металл, строит какие -то объекты, крутит баранку и т.д. Ба, а ведь, эти 200 000 уже изъяты из карманов тех самых миллионов работяг. Ну, ничего, они всё равно не достойны носить такую красоту, перебьются! Каждая единица любого продукта по вполне объективным законам физики обходится в России дороже и тратится на неё больше времени, чем в странах " золотого миллиарда", вот почему, капитализм смертелен для России! Элитой России должны быть не банкиры и чиновники! Элита в России -это: учёные, инженерно - технические работники предприятий и простые работяги, т .е. те члены общества кто куют и куют эту самую "прибавочную стоимость", обогащают общество своим реальным трудом!
Владимир Васильев
Так-то оно так, Костя, только что делать с похоронной командой?
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
И не услышите. Российскому кагалу это невыгодно - озвучивать проблемы населения в США. Дядю Сэма надо слушаться и бояться. Неужели не понятно, что они связаны единой цепью международных корпораций?
Лина Ливи
Показать все

Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться

Смотрите также

предыдущая 1 2 3 ... 25 26 следующая
Примите участие в опросе
Что Вы могли бы назвать главной целью своей жизни?
Голосовать