Качество
480p
360p
Смотреть эфир
Сейчас в эфире: 14:50 "ПолитПрос". (12+)

Верхи не могут, низы не хотят (14.04.2016)

Обсудить
Скачать
Код

Президент Путин в 14-ый раз провёл «Прямую линию» с россиянами. Россияне делились личными проблемами, региональные чиновники дрожали от страха. Сами они «прямых линий» с народом не проводят. И вообще стараются избегать лишних контактов. Поэтому диалог народа и власти в России – это разговор глухого со слепым…

В студии «Точки зрения» проблемы взаимоотношений «верхов» и «низов» в России обсуждают декан Высшей школы телевидения МГУ им. М.В. Ломоносова Виталий ТРЕТЬЯКОВ, генеральный директор Института проблем энергетики Булат НИГМАТУЛИН, писатель Андрей ПАРШЕВ и член Зиновьевского клуба Владимир ЛЕПЕХИН.

Ведущий – Владислав ЖУКОВСКИЙ.


Код плеера на сайт
Комментарии69
Татьяна Рямова
С удивлением услышала высокие оценки Российскому президенту. Во-первых, не соглашусь, что Путин противостоит Западу, поскольку загоняет экономику страны в могилу. Вновь на место председателя Центробанка садит человека либеральной ориентации. Победы в Сирии? Помните выражение, кажется, Горемыкина: "Нам нужна маленькая, но победоносная война"? Во-вторых, не соглашусь и с тем, что Путин не знает истинного положения дел. Не хочет знать. Ещё раз говорю о том, что народ достоин своих правителей. Я не понимаю, как можно полгода жить без зарплаты. Месяц можно "перехватить" у друзей? А дальше? Я не могу взять больше, чем смогу отдать. Работаю в бюджетной организации, зарплату получаю регулярно, но накоплений нет. Поэтому при невыплате зарплаты больше месяца, я бы просто пришла к зданию администрации и умерла бы там от голода или замерзла, ходила бы на все митинги, были бы способности и атрофия нравственности, пошла бы воровать. А Путин не знает, как можно существовать без денег, пенсионер уже, мог бы научиться считать карманные деньги. В администрацию президента поступает много жалоб и обращений по подобным вопросам, а ему недосуг разбираться. Низы, к сожалению, спять. А поскольку они разучились пользоваться мозгами по назначению, то очень возможно их пробуждение закончится тем, что "бей белых, пока не покраснеют, а красных, пока не побелеют".
Эдуард Металин
Царь и его либерально-олигархическое-вороватое окружение с полным провалом в экономике, нереализованной и также проваленной (хорошей) идеей русского мира, охаиванием славного советского прошлого, массовым обнищанием народа..... себя исчерпали.....Никаких радикальных перемен не будет пока их всех не смоет.....А какие победы? Вместо освобождения от фашистов всей Новороссии-закрыли русских людей в Крыму....До победы в Сирии еще очень далеко.....Единственная заслуга-оборона и внешняя политика и все....За 16 лет этого слишком мало....Сталин за 10 лет в 60 раз поднял ВВП страны....!!!!
Пётр
Пётр
Эдуард, полностью согласен, так еще этот путин вчера заявил, не понятно, что выйдет из ситуауии в сирии. Это слова великого стратега! То есть не ясно рпди чего голодант наш народ, но помогаем сирии, ради чего погибли наши солдаты и т.д.
Игорь Суконников
Игорь Суконников
презик копирует провальную политику николашки 2.
Игорь Суконников
Игорь Суконников
С удивлением услышала высокие оценки Российскому президенту - вы не внимательно слушали, высокие оценки были в кавычках.
Во-первых, не соглашусь, что Путин противостоит Западу - на самом деле, противостояния никакого нету, вешается лапша на уши бестолковым обывателем и этим зарабатывается дешёвый авторитет (прискорбно что многие верят этой ахинеи) единственное противостояние - это борьба за сферы влияния и за возможность распродавать природные ресурсы, но эта борьба не в интересах России и населения России, а в интересах российского и иностранного олигархата.
Татьяна Рямова
С удивлением услышала высокие оценки Российскому президенту. Во-первых, не соглашусь, что Путин противостоит Западу, поскольку загоняет экономику страны в могилу. Вновь на место председателя Центробанка садит человека либеральной ориентации. Победы в Сирии? Помните выражение, кажется, Горемыкина: "Нам нужна маленькая, но победоносная война"? Во-вторых, не соглашусь и с тем, что Путин не знает истинного положения дел. Не хочет знать. Ещё раз говорю о том, что народ достоин своих правителей. Я не понимаю, как можно полгода жить без зарплаты. Месяц можно "перехватить" у друзей? А дальше? Я не могу взять больше, чем смогу отдать. Работаю в бюджетной организации, зарплату получаю регулярно, но накоплений нет. Поэтому при невыплате зарплаты больше месяца, я бы просто пришла к зданию администрации и умерла бы там от голода или замерзла, ходила бы на все митинги, были бы способности и атрофия нравственности, пошла бы воровать. А Путин не знает, как можно существовать без денег, пенсионер уже, мог бы научиться считать карманные деньги. В администрацию президента поступает много жалоб и обращений по подобным вопросам, а ему недосуг разбираться. Низы, к сожалению, спять. А поскольку они разучились пользоваться мозгами по назначению, то очень возможно их пробуждение закончится тем, что "бей белых, пока не покраснеют, а красных, пока не побелеют".
Иван Васильевич
Можно во многом согласиться. Но если без истерики , то можно на вскидку несколько фраз. 1) Тема нормальная , " удачное " название- а) 80% " низов " ( если не больше , не чего не хотят менять. б ) "элиту " в большинстве тоже многое устраивает . и они пользуются грабят страну " как в последний день". в ) Власть , не умеет , не может , не хочет -= но рулет страной как получиться.2) Нам показали в очередной раз - ШОУ - под названием " Прямая " линия с Президентом ( если бы это было впервые , то может и прокатило бы , так -одни и те же вопросы.) На более 4=х часов " растянули " бодягу - нам показывают телефонисток ??? , девушки ходят по залу с микрофоном , видео звонки . Девочка -12 лет " случайно " оказалось в зале ??? По хорошему - президенту ознакомиться с вопросами , сгруппировать по темам и выступить без перерыва - на 1-1,5 час. и не надо весь этот спектакль показывать 3) Сегодня на 1-м канале показали " Политика" с Толстым..- На , это стоит посмотреть , но не долго. Зюганов - хвалит Путина , ругает "бояр " "Единая Россия- хвалит Зюганова , во многом с ним соглашается . Зюганов - на высоте.
Silver
Шоу конечно ... это точно. А вот низы не хотят ничего - это от части правда. В головы народа втемяшили миф, что можно исхитриться и проскочить... Пока народ не проснется поворота к лучшему не будет. КПРФ должна активно заниматься пропагандой.
Larissa1
Петр
сильвер, ты опять перепил?
Бедный
Вчера прошёл день взаимной любви народа и президента.Этим и ограничусь.Народ разделён на две кучки, даже не по богатству, по мировозрению.Я не знаю размеров этих кучек.Может в одной из них нахожусь только я.Хочу, чтобы Россия принадлежала только россиянам, чтобы её богатствами в равной степени владели только россияне, чтобы труд был осмысленным,а зарплата-достойной,чтобы страна была чистой, управлялась грамотно, коррупция вырывалась с корнем, чтобы люди ели своё и сытно.И т.д. Прошу немногого.В этом моя справедливость.Даст мне её капиталист Путин, капиталист Кирилл? Не дождётесь. И уже в который раз я возвращаюсь к своей теме, стучусь в ваши медны лбы.
Бедный
Так что же такое прожиточный максимум? Представьте себе стеклянную мензурку с запаянным нижним концом и делениями.В неё налита месячная зарплата страны.На нижней риске написано 10000 р., что написано на верхней я даже не представляю.И каждый получит своё.Получит доктор, тракторист, инженер.Получит пенсионер, депутат и олигарх.Трудовая или нет у некоторых зарплата, судить не берусь.В капитализме всё законно.При таком объёме зарплаты общественная корзина почти пуста.
Бедный
Возьмём другую такую же мензурку с запаянным нижним концом и делениями. И в ней месячная зарплата страны. На нижней риске написано 100 р., на верхней-700 р. Теперь внимание ! Запаиваем верхний конец мензурки. Намертво. Вроде ничего не изменилось. Ответ неверный. Изменился общественный строй, на смену капитализму пришёл социализм. Пополнела общественная корзина, вобрав в себя ворованную зарплату. Появилась надежда, что в страну придёт Справедливость. Умер золотой телец, исчез дурман, время искать иные, достойные идеалы. Сами по себе эти изменения настолько глобальны, что войдут в Историю. А ведь мы просто запаяли верхний конец мензурки.
Мы дали России Прожиточный Максимум.
Бедный
Теперь перейдём к моим уважаемым оппонентам.
Бедный
"?...нужно привязать максимальную зарплату к минимальной...Пётр". Так разве я против. Привязывайте внутри коллектива в любой пропорции, на ваше усмотрение. В стране я уже привязал. Один к семи. Для начала. "...нечем будет мотивировать работников...Пётр". Смешной довод. Мотивируйте деньгами-надбавками за вредность, за сложность, за срочность, ночными, праздничными, всем, что входит в состав зарплаты. Этот довод никакого отношения к максимуму не имеет.
"...прожиточный максимум не нужен, следует ввести прогрессивный налог...Сильвер, Пётр, КПРФ". Вот тут вы, товарищи, совершаете большую, политическую ошибку. Прогрессивный налог-это кость с барского стола, которую униженно просят бросить народу. Даже если это произойдёт, неизвестно, как ею распорядятся. Страна по прежнему останется в капитализме. Второй вариант-построили социализм, живём, и тут вы, втроём, с прогрессивным налогом, возрождать золотого тельца. Ну, тут уж только расстрел.
Пётр
Пётр
1) в прогрессивном налоге ничего плохого нет - а только хорошее - это снижает социальную напряженность. В ссср он тоже был.
2) ваши доводы с мензурками особенно второй - глупость - от того что вы зафиксируете зарплату на определенном пределе - строй никак не изменится - а вот многое уйдет в подполье.
3) вообще не понятно по поводу мотивации относительно этого максимума - если с учетом всяких надбавок выйдет зарплата выше максимума - мне платить работнику выше этого максимума или по максимуму (то есть максимум 100 тыс. руб, а он с надбавками заработал 110) - в итоге какую сумму ему платить?
Комментаторы многие любят приводить аналогии взятые откуда-то с неба а не с реальной жизни с реального предприятия - и в итоге глупость получается.
Владимир Васильев
При капитализме прогрессивный налог, это шаг вперёд, при социализме это нонсенс.
Бедный
Спасибо, Владимир. Хорошо бы ваше мнение прочитал Пётр, а то мне он не верит.
Пётр
Пётр
в СССР На доход менее 70 рублей налога не было.

До 90 рублей – 10%

От 90 до 100 рублей – 12%

Свыше 100 рублей- 13%.
Пётр
Пётр
в чем нонсенс заключается?
Silver
Уже который раз я пытаюсь вбить в вашу голову понятие того, что ваш максимум - тормоз. И это еще не все. Простой жизненный пример. Изобретатель разработал устройство повышающее производительность в 10 раз. А вы его ограничиваете максимум. ... Так не будет он его изобретать, а продаст на Запад... И страна останется без этого изобретения... Вы больше думайте прежде чем писать.
Пётр
Пётр
Сильвер, видимо ебанутый долгов создал второй аккаунт и от вашего имени решил всех оскарблять
Larissa1
Петр
сам ты тормоз
Пётр
Пётр
Редакция, приглашайте в студию психиатров - надо сразу многих гостей, которые хвалят путина - проверять на вменяемость.
Путин опозорился с одной немецкой газетой, так сегодня вынуждены были извиняться - это же позорище!!!
Пётр
Пётр
гости пытались путина оправдать - якобы до того не доходит верная инфа - что за бред!!! есть сми, инет, он же сам признавался, что отслеживает всё это.
Неужели не понятно, что главный виновник в современных бедах России - это путин, это наследник ебна, только и может что дружков своих прикрывать - не надо его оправдывать!!!
А народ не поднимается против: 1) влияние попагранды, 2) настрадался наш народ от всех революций и войн - уже в генах сидит лишь бы не было войны 3) а какая альтернатива путину - чтобы всенародно это так воспринималось? Есть более достойные люди, чем этот собчаковец, но их надо "раскручивать", а красная линия - кого раскручивает????
Светлана Ломова
Светлана Ломова
Анатолий Долгов долго что-то втюхивал, как наладить производство и прочее. Китайцы, мол, умнее. Они не умнее, а хитрее нас. Какие у них производства и технологии? Смешно - сплошная кустарщина.Всё очень просто: лет двадцать своим некачественным барахлом одевают весь мир - вот экономика и выросла. У них научились иностранцы выпускать некачественные автомобили: чем больше ломаются, тем больше купят запчастей. Европейды вообще далеко пошли - разрушают производства других стран вместе со странами, вот и нет конкурентов на рынках по всей планете. В советские времена если пальто, то драповое лет на тридцать, если шкаф - на всю жизнь. Если бы действовали по аналогии с китайцами, страна бы не развалилась: денег было много, девать некуда, а так хоть казна пополнялась бы. Глобальный рынок убивает всё. Пора остановиться и жить автономно в своей стране, для своего народа: газ продаём за кордон, 90 процентов нашего населения без газа, нефть продаём за копейки за границу, внутри страны бензин чуть ли не самый дорогой в мире. Да что там много говорить: там, наверху, все про всё знают, только ... не просятся. А нам в уши заливают, что мы живём всё лучше и лучше.Так и поверить можно.
ЧёрныйВорон
Анатолий Долгов:
-" 100 китайских инженеров посаженных в ряд против 1 российского инженера"
----------
Мой альтернативный пример:
- "Если 100 кремлёвских руководителей "посадить..." (можно в ряд), а на их место посадить одного Сталина, то изменения начнут происходить стремительно".
Наполеон
Всей палатой № 6 немного отдохнули . " Даже шоу Петросяна не смотрели. Читали вслух всей палатой - перепалку - " патриота " Петра и " эмигранта " Толю Долгова.. Что можно сказать.- Санитаров и главврача на вас нету. привязать на пару часов к кроватям и по три укола поставить. Мы только -ни чего не поняли- вы о чём спорили ? Ни санитары , ни мы не поняли. Мы диагнозы -умеем читать и видеть , - кто идиот, а кто " канает" под идиота. А ту-та , такая хрень.....
Евгений Шнуровский
Евгений Шнуровский
Эволюционный Марш - не только инструмент давления, но и средство массовой информации

1. Два самых эффективных СМИ сегодня - это центральное ТВ и улица. Про ТВ всё понятно. Остаётся улица - если патриоты начнут долговременную уличную кампанию за реализацию плана Глазьева, то появятся хорошие шансы на то, что массы узнают об этой идее.

2. Как сделать эту кампанию заметной (ведь активных и при этом здравомыслящих патриотов сегодня мало):

а) Нужна гибкая тактика Эволюционного Марша "Смена курса без смены власти" - это позволит набрать массовость (народ хочет смены курса, но боится смуты):
http://evolution-march.livejournal.com/1463613.html
б) Нужно указать на быстрорастущую угрозу для Путина и России со стороны пятой колонны ("За Путина против либералов!") - это поможет разбудить массы (одного понижения уровня жизни им пока ещё мало):
http://evolution-march.livejournal.com/1541810.html
в) Нужно предложить массам простой и конкретный лозунг - "Хлеба без крови!" (план Глазьева + Эволюционный Марш):
http://evolution-march.livejournal.com/1522903.html

3. Пусть Эволюционный Марш начнётся с мизерных митингов - прорывная тактика позволит быстро нарастить численность (сама по себе невиданная идея Эволюционного Марша уже привлечёт внимание). Таким образом, план Глазьева станет известен массам. А значит - с определённого уровня массовости Эволюционный Марш станет не только альтернативным средством массовой информации, но и эффективным средством принуждения-помощи Путину в смене курса. План Глазьева овладеет массами и станет материальной силой.
Да и вообще, улица сегодня - это лучший пропагандист, агитатор и организатор.
Причём, эволюционная улица - это минимизация рисков:
http://evolution-march.livejournal.com/1357030.html
http://evolution-march.livejournal.com/1501145.html
Вряд ли уже кто-то из активных патриотов не знает о концепции Эволюционного Марша - но все предпочитают ныть о "пассивности масс", "закостенелости системы", "неизбежности смуты", "перехвате власти" и т.д. Лишь бы не бороться за немедленную смену курса...

$$F<DUL%%
Василий
Прав М. Булгаков, вложив фразу в Волонда - " ни чего не изменилось ....только квартирный вопрос испортил ...." . Спор , бла-бла-бла ,."советы "- ни очём и не к чему. Тему , немного изменить - " Верхи -могут , а вот низы не хотят. "- Вот эта тема - сегодняшнего дня. 1) Верхи , могу,что хотят , то и делают .2) Низы , ни в какую не хотят , ни чего делать. У , меня простой вопрос - для "особо одарённых "- ответив на него можно дальше о чём то спорить .1) Президент Барак Обама - за 2015 г. получил доход - 436 тыс $ ( и это никто ни оспаривает ни РФ , ни США ) 2) Безработная , жена Шувалова ( вице- примьера ) согласно диклорации за 2015 г." заработала " -более 600 миллионов рублей ( по тому курсу -это более 1 миллиона $ - это также , никто не оспаривает , ни у нас , ни в США. ) А самое , главное - это никого в России -НЕ ВОЛНУЕТ . А , тут спорят , кто патриотичнее . Да вам , нам всем скоро верхи будут на голову - срать. А , мы в ответ - читать только К. Маркса.
Silver
Замечательно и ярко выразил самую суть... Молодец.
Ковшов Алексей
Ковшов Алексей
Уважаемый Dr. Tony! Наконец - то на форуме появился человек с пониманием тяжести и сложности проблемы возвращения страны в первый ряд стран с наукой и технологиями. И дискуссия стала интересной, а не копошением в наследии классиков. Проблема не только сложная (очень сложная управленческая задача), но и тяжелая (требует огромного количества умного труда даже при правильной системе ). Это как после 25 лет пьянства и просмотра сериалов на диване вернуться в Большой спорт , где старые конкуренты все эти годы тренировались и соревновались, да и молодежь новая вышла в группу лидеров. Проблема еще усугубляется тем , что отведенное нам нашими Партнерами место (у параши мировой экономики) - поставлять сырье, простая грязная переработка руды, утилизация отходов и немного секс туризма, Да! еще - поставка мозгов в Центры Развития. И они нас из этого подвала постараются не выпустить. Еще проблема - наша власть абсолютно согласна с Партнерами - им бы только вернуться в ситуацию 2005-2007. Но партнерам этого совсем уже не нужно (проехали)- их задача - вырезать Москву и Кремль из логистики поставок сырья данной территории. Можно брать алмазы в Якутии, нефть из Сибири напрямую, лес в Архангельске и не кормить стаю жирных и наглых московских крыс и кротов (да еще с А - бомбой). Проблема № 3 - дегенерация населения за эти 25 лет. Если нет сложной интересной работы (разработка, наука, внедрение) а есть криминальный рынок - клетчатые сумки на колесиках или офисные посиделки и интриги - то без тренировки мозги нации сильно подсохли. Итак три тяжелейших проблемы:
- внешнее окружение - партнеры, которые опустили нас в отхожее место,
- администрация отхожего места, согласное с этой сырьевой ситуацией в главном и которая ничем другим управлять просто не сможет (ну не сможет директор свалки руководить авиационным КБ - очень разные задачи)
- население, которое пригрелось, принюхалось, смирилось - можно просроченных сосисок из помойки пожрать, выпить паленой водки и посмотреть телик - там то Путин, то сериал про ментов и блядей.
Реальный выход у России один - катастрофа - проход по краю - между жизнью и смертью - экзистенция "есть упоение в бою и мрачной бездны на краю и в разъяренном урагане средь грозных волн и бурной тьмы и в аравийском урагане и в дуновении чумы" - тут ни одни прогнозы не помогут - зона бифуркации как 100 лет назад 1917-1922. Вот если страна сохранится, а не развалится по югославскому сценарию, когда маленькими сырьевыми территориями будут управлять мелкие крысята и хорьки второй генерации - (путинский помёт - сынки Партушева, Сердюкова,Рогозина, Иванова) - что делать тогда?
Я бы делал так:
- на первом этапе выхода из катастрофы - очень жесткая диктатура и прямое управление ресурсами, нацеленное на восстановление главных жизнеобеспечивающих отраслей (еда, тепло, энергия) и инфраструктуры - лет 10 на это уйдет.
- на втором этапе : в больших городах создал бы интегрированные научно - технологические и образовательные центры с автономными финансовыми инструментами - где учатся, изобретают, открывают, генерируют новые предприятия и развивают работающие - превращают идею в реальное богатство,
- в небольших городах создал бы специализированные филиалы таких центров,
как Государство выступил бы Заказчиком и модулятором по следующим направлениям
- ВПК
- наука
- образование, медицина
- защита и восстановление Природы
- культура
Выдвинул следующую Национальную идею общую для всех народов России - наши дети должны быть лучше нас (их должно быть просто больше, здоровее , образованнее, эффективнее, нравственнее) и мы им должны оставить лучшую страну (как биосферу и техносферу, так и культуру), чем приняли от отцов, А нашу внуки должны быть лучше наших детей и принять от них еще более прекрасную страну, То есть, производная по всем индикаторам реального богатства и процветания должна быть положительная - удвоение на поколение (+100% каждые 25 лет)
Silver
По вашему мнению Уважаемый Dr. Tony! .... Вы мои посты на его идеи читали? ... Перечитайте еще раз. Он всех абсолютно считает дураками, а вот умный только он... Видимо к врачу надо ему сходить... Прописные истины известные даже в школе приводит в качестве аргументов... Ну никто больше их не знает... по его мнению... Это диагноз....
Silver
Очередной бред.... Главная причина уже давно всем известна... Это системный кризис. Без решения этого вопроса даже фантазии типа вашей просто утопия... Хотя в любом случае ваше предложение и есть утопия... хотя и сладкая...
Ковшов Алексей
Ковшов Алексей
PS - в данной ситуации когда :
а) есть партнеры, загнавшие нас в выгребную яму и последовательно удерживающие нас в ней,
б) есть криминальная дирекция и охрана выгребной ямы, которая ни к чему другому не способна (если в голове не хватает - из жопы не доложишь), да еще темная карма тяжким списком не выпускает из колеи,
в) есть народ, согласный сгнить в теплом говне, но ничего не делать (ну есть активные - у них цель - свалить).
Без толку что - то сейчас планировать ДО катастрофы, думать надо, что будем делать ПОСЛЕ, когда будет другой народ и другая власть - клиническая смерть отрезвляет.
Еще - в главных заказах от государства добавлю, должно быть развитие глобальной инфраструктуры страны.
А сейчас (кто сплавлялся) - готовьтесь к входу в каньон, порогам и водопаду в конце.
Ковшов Алексей
Ковшов Алексей
Уважаемый Silver! Если сработает югославский сценарий - я (если останусь на поверхности земли) просто уйду в леса. Не хрен тут будет делать. А если страна останется - буду работать до смерти на посту. Все эти системные кризисы - треп квази-ученых балбесов, внушающих нам, что мы профаны, а есть умные дяди (они), которые придумают за нас нашу жизнь - ни хрена они не придумают - они бедные, глобального смысла того, что происходят не понимают (ну кроме Катасонова - ему поклон и уважуха).
А что есть?
Есть люди , которые хотят работать, жить и детей растить, есть ресурсы, чего еще нужно?
А вот что:
- нужно осознать (не придумать или высосать из чужого ...) реальную глобальную национальную цель, миссию, ЗАДАЧУ, - а она есть!
- составить рабочий план - график выполнения задачи - достижения цели,
- организовать грамотное стратегическое, оперативное и ежедневное управление работой,
И все у нас будет, но не сейчас, сначала надо через огонь, воду и стальной трубой по сонной тупой башке! Проснись Иван! Будет ,будет ("а знаешь - все еще будет" - как у Аллы Пугачевой) - у России еще есть невыполненные задачи, нам Бог сдохнуть не позволит, даже если захотим, был у нас 1918, был и 1945 - выживем, победим и глистов выведем и крыс утопим и хорьков перестреляем. - Главное из своих собственных мозгов тупых тв - токсоплазмоз вывести - он порождает, гад, любовь жертвы к палачу (как у мышей к кошкам) Друзья, начните с малого - убейте телевизор!
Silver
И откуда только в наше время высокоразвитых технологий и научных достижений берутся такие дремучие умы как ваш? Это пожалуй самая большая загадка природы...
Kosta -Белов
Всегда делил людей на " физиков " и "лириков", людей, в силу своей профессии, ЗАРАБАТЫВАЮЩИХ деньги и ПОЛУЧАЮЩИХ эти самые деньги. В России часть общества зарабатывающая реальные деньги, т.е. крестьяне и рабочие, инженерно-технические работники предприятий на руки получают в настоящее время всего (5 -7)%. Остальное забирается через всевозможные госструктуры для распределения средств среди бюджетников и на всевозможные государственные проекты. Так что, лозунги: " Дай денег!" - работать не будут - людей , зарабатывающих деньги, опустили ниже плинтуса и взять уже ничего от них невозможно! Надо сначала определиться: чем Россия отличается от других стран. Ни разу не слышал (видел), что бы были пояснения по этим различиям. Без понимания простых вещей: различий России от других стран, невозможно выстраивать стратегию развития страны!!! Как учли эти различия в Сталинские времена и как удалось за какие -то 10 лет создать столько рабочих мест, выдающих "на гора" реальную прибыль - тайна, точнее забвение, замазывание, очернение современными "трубадурами и менестрелями, лириками" прошлых достижений. Итог : ЛИРИКИ положили на лопатки реалистов ФИЗИКОВ и ждать улучшений в стране - напрасный труд. Необходимо свергнуть "трубадуров" с пьедестала, страной должны руководить реалисты ФИЗИКИ!
Ковшов Алексей
Ковшов Алексей
Дорогой Kosta - Белов! Мир построен на полярных началах, есть глюоны и кварки - вот вам ядро, есть бозоны и фермионы, есть отрицательные электроны и положительные протоны - вот вам атом, есть металлы и есть диэлектрики, есть p - полупроводник и есть n- тип полупроводника - вот вам вся электроника и информатика, есть статор и есть ротор, северный и южный полюс магнита, есть дивергенция и ротор - вот Э-М волны. Есть мужчины и есть женщины - вот и детишки побежали. Есть лирики (Пушкин, Гоголь) и есть физики (Менделеев, Лобачевский, Жуковский) - и очень это зашибись! Вы чего серьезно считаете Путина и его свиту лириками? - еще раз внимательнее присмотритесь - я ничего лиричного в его глазах не вижу. А вижу пехоту Кадырова и Нац гвардию, готовую к любому приказу Вождя. Наша беда не в лириках (пусть родные пишут стихи и прозу), а в глистах, личинках, крысах, кротах и тараканах. Но и не это главное - они есть результат нашей тупости, трусости и лени. Будешь пить без просыпу - увидишь во что твоя квартира превратится через год, а тут 25 лет карнавал крыс в амбаре. Короче избавляемся от того что внутри нас - токсоплазмы, бледных и румяных спирохет, палочек Коха, глистов, а затем наводим порядок - топим крыс.
Ковшов Алексей
Ковшов Алексей
Еще немного по поводу национальной миссии - идеи и цели:
Тут я согласен с искренними первыми большевиками (мой дед был таким - расстреляли в 1938, хотя брат его на Красной Площади нашел вечный покой)
мы должны построить реальное не кастовое, не сословное, бесклассовое общество без патрициев и плебеев, рабов и господ, буржуинов и пролетариев, такое что:
- каждая девчонка, каждый мальчик из любой маленькой деревни, аула, кишлака, стойбища, поселка на берегу Ледовитого Океана могли бы при желании, старании и способностях стать великими хирургами, знаменитыми учеными, любимыми народом артистами и кем захотят, независимо от состояния родителей, их национальности, веры.. и не умереть в детстве или при родах, не попасть под аборт, а получить лучшее на планете образование и возможности реализации Богом заложенного дара.
- самый главный ресурс развития - ЧЕЛОВЕК, люди. Все достижения СССР были результатом реализации гигантского потенциала простого народа, которому дали возможность учиться и сказали каждому детенышу : нет разницы кто твои родители - дерзай - молодым везде у нас дорога! А как только стал формироваться класс партийной элиты - тут вам и Горбачев, и перестройка - закрыли проект, потерявший всякий изначальный смысл. Ложь - убивает.
Если мы реализуем человеческий ресурс, то обязательно вырвемся вперед, так у наших Партнеров все - таки кастовое общество и это их угробит, любая аристократия рано или поздно вырождается. Но если нашей страной будут руководить наглые отпрыски толстомордых патриотов и хитрожопых государственников на бентлях - тут точно могила, можете хоть 1000 проектов в кремль слать - Россия неизбежно станет загаженной нефтью тундрой.
Бедный
Сильверу. Искренне признателен вам и всем, кто просматривает мои простоватые опусы, особенно за отзывы в любой форме. Грустно было бы думать, что они висят в пустоте. Почему я так колбасюсь со своим прожиточным максимумом? В моей голове, помимо прочего хлама, есть Зурбаган-страна грёз. Если бы её населяли счастливые постоянно люди, а вокруг реяли алые паруса-то и делу конец, проект закрыт. Но её населяют обычные люди, 140 млн., со своими тараканами в головах. Я стёр в их памяти еврейский вопрос /извини, Настя/, и без него хлопот выше крыши. Месяца два назад я поменял строй в Зурбагане, вытащив страну из прежнего болота. Теперь там социализм 70-х, моя юность. Как и многие я размышлял, отчего развалился ссср. По совокупности версий меня привлекла одна-неограниченная жажда наживы и власти. Её я считаю первопричиной и называю, для простоты, золотым тельцом. Поэтому часто употребляю это определение. Золотой телец-убийца социализмов. Жажда денег заложена в подсознании любого. Я бы мог стереть её у зурбаганцев, но это уже перебор. Так можно стереть пьянство, хулиганство и т.д. и проект можно закрывать. Поэтому в человеке ничего не меняем. Но с золотым тельцом надо что-то делать. Пройдет время и хана Зурбагану. Поэтому появляется щит-прожиточный максимум. Да, он принесёт проблемы. Они решатся в рабочем порядке. На фоне основной задачи максимума-защите социализма-они ничтожны.
Silver
В том то и дело, что стереть жажду к лучшему во всем и в доходах тоже невозможно!!!! Так не ломайте то, что сломать невозможно... Вас постигнет неудача...... А просто надо направить эту силу в нужное и общественно полезное русло... Я выбираю этот жизнеспособный вариант... Ваш вариант просто не приживется.
Silver
И развал СССР произошел в частности потому, что не давали активным людям себя проявить... и они уходили в теневой бизнес... А вместо арестов надо бы было давать им возможность работать легально ... и платить налоги... и работать по приемлемым правилам для общества.
Бедный
С вашего разрешения, я всё-же оставлю максимум Зурбагану. А жажду к доходам мы убирать не будем,мы будем убирать её безграничность. С чего-то же надо строить нового человека. И постепенно, не сразу человек поймет, что ему не очень то и нужны сверхбогатства.Что в окружающем мире много иных ценностей и многие из них бесплатны. А пока кто-то этого не понял, ему придётся потерпеть. Основная цель социализма в Зурбагане-благополучие большинства и защита страны.Там есть ядерное оружие. Зурбаган никому не помогает ни откого не принимает помощи. Зурбаган торгует с миром, заботясь о своих интересах.
Бедный
Я ввёл в Зурбагане два понятия-прожиточные минимум и максимум. Меньше минимума и больше максимума в месяц человек получать не должен. Минимум-100 р., максимум-700 р. По меркам 70-х цифры очень достойные. Колебания зарплаты ограничены в этих пределах. Цены меняются достаточно медленно и только вниз. Я помню чайную ложечку, на ней была проштампована цена.
Silver
Скажите, а Нобелевскую премию вы как будите отнимать у наших лауреатов?
Бедный
Серия вопросов сводится к тому, что некоторые одаренные личности потенциально могут перейти максимум. В Зурбагане это тяжкое преступление и сурово наказывается.Буду отвечать осторожно и, вероятно, неоднократно.Сразу прикинем количество таких лиц.Зурбаган держится на полезном и добросовестном труде.Оклады, тарифные сетки описывают виды зарплат, профессии и т.д. В большинстве случаев надо добросовестно сделать дело, которое ты должен уметь делать. Выполнить свою ежедневную работу и, забыв про неё, идти жить. Так должен делать простой человек и на нём держится всё. Он-корень страны. Вынужденные переработки, авралы, внештатные ситуации вписываются в систему премий, надбавок и т.д. Ни о каком пересечени максимума даже речи не идёт. Доля процента от этой массы-предмет нашего разговора. Уменьшим и их. Пусть талантливый изобретатель работает на заводе средней руки. Оклад директора 300 р., его 250 р. Изобрёл, внедрили, эффект. Дать 700 за этот месяц, в следующем ещё может быть триста, путёвку в санаторий. За черту не заходить. Не забывайте, в стране низкие цены, тяжёлый рубль, множество бесплатных услуг, квартира или коттедж с нулевым долголетним кредитом.
Бедный
Сумма 700 р. в сочетании с ценами на товары первой необходимости и тарифами-очень внушительная, а в обществе-очень достойная. Её получает сам президент, нет лучше Хозяин страны. Но не хочет наш изобретатель так. Закусил удила. Я на западе стану миллионером и т.д. Ну чтож, иди. Положи паспорт на стол и ступай.Мы про тебя забыли. Теперь остались десятки, штучный товар. Скажем, нобелевский лауреат. Не знаю, может у вас они по сто штук на дню рождаются, а у нас в Зурбагане это случай редкий, раз в 20-30 лет. Конечно, премию лауреату мы оставим.
Silver
Ну спасибо что нобелевскую не заберете. Тогда другой вопрос, уже не о штучных делах. Есть авторские на изобретения... Таких уже тысячи... Как вы с ними поступите? Авторские свидетельства могут быть и мирового уровня... И денежка может поступать извне.
Бедный
В ссср прогрессивный налог-не нонсенс. Мои извинения-Петру. А в Зурбагане налогов на зарплату нет. Личный пример из 70-х, чтобы напомнить дух времени. Начал работу инженером с окладом 105 р. Поинтересовался перспективами. Начальник отдела автоматизации, мужик с юмором, ответил "мне 51, оклад 210, доживёшь до моих лет, сядешь в моё кресло.вот твои перспективы". То есть за 30 лет моя зарплата могла вырасти на 100 р.
Silver
Опять вы ошибаетесь... Человеком движет именно возможность безграничности.... А вы тут заборы строите... Какой тогда человеку смысл лоб разбивать о ваш забор.... Он просто не у нас в стране будет реализовывать свои изобретения и разработки... Так трудно это понять?
Silver
По поводу опроса Что мешает нарастить наукоёмкость российской экономики?
Последний пункт не соответствует действительности.... Не в условиях разрушенного промышленного потенциала!!! Власть сама его сознательно разрушает уже на протяжении четверти века...
4856ASD
Антон 19 лет
Зашёл , посмотрел . И, что можно увидеть ? Татьяна Рямова- тон задала верный ,но много написала . Мысль и так была понятна. из всех других комментариев можно выделить- Иван Васильевич , Василий- вот их если запустить к нам в студенческую аудиторию -будут слушать.-интересно и понятно. Наполеон-молодец со своим сарказмом , как всегда точен и лаконичен. , Все остальные - пишут много , толку мало , для кого , кто читает ? а , если -на митинг выпустить - собравшиеся точно ни чего не поймут.
Комиссар Анна
Комиссар Анна
Молодец Антон . согласна с тобой. правильно сказал Василий. только, ты заметь , кто обратил внимание? Словесный понос как шёл потоком так и идёт. правильно подмеченно и Василием и Иван Васильевичом- верхи , что хотят то и делают . а низы видимо большинство -устраивает. посмотри Антон - Дворы забиты иномарками , на дорогах пробки от машин. . квартиры махом раскупают , даже работяги и не где нибуть , а на Юге - Краснодар , Анапа, Крым и т.д.только не надо говорить . что всё скупают -олигархи . а ещё лучше США. Да , олигархи - бросили кость народу и сами ташат по крупному. Народ это видит и молчит.
Иван Иванович
Всё правильно - Василий. Всё верно - Иван Васильевич. Только . для кого вы всё это пишите -? Видно , что Вы подкованны.. но. здесь это не нужно. Много - умных образованных ушло с сайта. Всё пора на дачу , а летом на море. . Всё до сентября , до выборов , а там посмеёмся.
НЕтолерантный
Владимир
http://www.twirpx.com/file/1280261/

Всем рекомендую прочитать книгу прораба перестройки, соратника Горбачева, предателя А.Н.Яковлева - "Капитализм на исходе столетия". Очень полезная книга особенно для тех, кто утверждает, что идеи Маркса, Энгельса, Ленина, Сталина устарели.
Сей предатель наш современник.
Книга была издана в 1987 году...

ЧёрныйВорон
Хотя форум жаль.
Я уже хотел обратить ваше внимание на одну деталь.
В самом конце передачи, с 44-й (44.16) минуты, ведущий Владик Жуковский упомянул Столыпинский клуб. И теперь уважаемые знатоки внимание:
посмотрите первые 20 сек.
http://www.youtube.com/watch?v=7rZ-mxpGQ7M
Насколько я малограмотный знаю, Столыпин не был ни большевиком, ни социалистом, и уж тем более коммунистом.
Так это что, казачок засланный, и Владик нас "дурит"? Кургинян-два-ноль?
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Какой вы подзрительный, Черный ворон! Столыпинские реформы так и не были проведены в жизнь - автора убили, а потом еврейской революции нужны были свои реформы по уничтожению интеллигенции.
ну. не надо так сразу уличать Владика!
ЧёрныйВорон
Я "не уличаю", а вопрос задал, спасибо за ответ...
Но почему именно Столыпин?
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Столыпинские реформы сложный материал, много "за" и "против". Мое мнение: они давно устарели и не годятся для нынешней ситуации, просто средство отвлечь от настоящей борьбы народ, вот поэтому и вбрасывают подобные темы.
ЧёрныйВорон
Гайдаровский клуб, Зиновьевский клуб.
А Марксистко-Ленинский клуб есть?
Бедный
бедный-это не кликуха, а мироощущение. Отличить ваш словесный понос от логики петра, задиристости сильвера-дело нехитрое. Вы бы отдохнули.
Наполеон
Только - одна фраза. Как много наших ходит по другую сторону забора дурдома.
Larissa1
Петр
угу ... и кто это? Вы же Бот - человек никто ...
Наполеон
А теперь вопрос к программистам , модераторам , к руководству сайта. Ребята вопрос - Вы с кем ? Вы , за кого ? Вы , не видите бардак на сайте ? Вам , за , что зарплату платят ? ( а может есть , кто платит в несколько раз больше , что бы Вы не чего не делали :- ни удаляли ,не блокировали и т. д. ) Это ,даже, мы в палате № 6 не знаем как назвать.
Larissa1
Петр
Надо устранять причину - на форуме в основном присутствуют Боты - неизвестно кто, с непонятной компетенцией - неясно кто перед тобой засранец сидящий на горшке, либо пенсионер - маразматик, либо таджик, а может вообще игиловец. Вот вы кто - ни фамилии, ни имени, с доказательствами, ни био, может вы вообще в нигерии живете, в данный момент Вы Бот, как и я, как и Сильвер
Наполеон
Уважаемые коллеги ,( в смысли придурки , идиоты и прочие ) Тут - один коллега в смысле идиот - спросил почему нет фото. Ну , не знаю как у вас на свободе , ( хотя ваше место вместе с нами в дурдоме ) но , нас при поступлении фотографируют..Я фот тоже выкрал фото у Главврача и разместил. У каждого своё фото ( символ )- это как паспорт . Пока Бот найдёт фото , подстроиться это займёт определ.. время , нет смысла на это время тратить. И так коллеги все к Фотографу.
4856ASD
Антон 19 лет
Наполеон , хорошая мысль.А ,то хотел больше сюда даже не заглядывать . Здесь такая муть пошла ( это мягко сказано )
4856ASD
Антон 19 лет
Наполеон , хорошая мысль.А ,то хотел больше сюда даже не заглядывать . Здесь такая муть пошла ( это мягко сказано )
Андрей Андреев
Потрясения будут: и война с внешним агрессором, и гражданский конфликт. Но до начала 20-х годов на реальный путь развития России встать не суждено. См. здесь: http://mrpumlin.livejournal.com/62126.html Очевидно, все же, монархия, после войны.
Показать все

Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться

Смотрите также

предыдущая 1 2 3 ... 25 26 следующая
Примите участие в опросе
Главной задачей Основного закона государства является:
Голосовать