Качество
480p
360p
Смотреть эфир
Сейчас в эфире: 00:10 "Черно-белое кино" Художественный фильм "Партизаны в степях Украины" (12+)

Станет ли ВПК локомотивом экономики? (20.04.2016)

Обсудить
Скачать
Код

Бурные события последних лет заставили российские власти обратить самое пристальное внимание на военно-промышленный комплекс. Оборонный бюджет заметно вырос, оборонные предприятия стали получать государственные заказы, началось реальное перевооружение армии. Но как долго продлится эта политика? И станет ли ВПК локомотивом для всей российской экономики?

В студии «Точки зрения» проблемы военно-промышленного комплекса обсуждают политолог Константин СИВКОВ, ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО Михаил АЛЕКСАНДРОВ, обозреватель газеты «Военно-промышленный курьер» Олег ФАЛИЧЕВ и военный обозреватель ИТАР-ТАСС Виктор ЛИТОВКИН.

Ведущий – Дмитрий Аграновский.

Код плеера на сайт
Комментарии100
Silver
Общество не так развивалось, а с самого начала был коммунизм, правда первобытный... Вам просто необходимо заново изучить историю развития человечества. И тогда, надеюсь, вы не будите делать кучу ошибок... Все я даже приводить не буду.
Silver
Все замечательно, но есть маленькие но существенные дополнения и замечания.
1. Продавая Китаю или Индии или... необходимо ни при каких обстоятельствах не продавать ни технологии производства самой военной техники ни комплектующих.
2. ВПК может быть локомотивом но при другой системе...
3. Рад за участников встречи, но мне показалось что они подразумевают нормальную систему страны, а ведь этого нет... Даже в ВПК есть яркие примеры совершенно диких проблем.
Silver
По пункту запрета продажи технологий. Это необходимо провести законодательно. В противном случае бизнесмены обязательно продадут.
TolaLara
Эйнштейн
Я проработал в ВПК большую часть жизни и знаю как все функционирует изнутри ... уверен, что работники одного из военных предприятий, без всякого интузязма встретили предложение В. Путина быть готовыми к конверсии по выполнении оборонного заказа.

Что такое современное военное предприятие - это технологии, способные работать зачастую в экстремальных условиях, т.е. с огромным запасом относительно условий в которых работают обычные потребительские товары - это заказные микросхемы, которые НИКОГДА не будут использоваться в обычных изделиях, это огромные накладные расходы - на нашем предприятии они доходили до 800%.

Главным является то что большая часть разработок ориентирована на другой круг задач, нежели потребительская продукция. То что это не понимает В. Путин и Д. Медведев - плохо ...
Silver
Я тоже почти всю жизнь на ВПК работал. Могу сказать, что люди с большой надеждой ждали нового заказа на С300.... Путин, надеюсь и Медведев, понимают что задачи другие... Вообще ваше это высказывание ни о чем. Всем ясно, что танк сделать - это не велосипед в плане технологий. Конечно не надо делать "сковорды" в ВПК...
Silver
То, что накладные в ВПК большие, нет ничего удивительного и странного. ВПК - передний край на неведомой тропе... И это нормально. Вот пример из моей практики. По моему заданию разработали прецизионное устройство... мне самому пришлось все чертежи проветять... нашел ошибки... сделали... получилась крякозябра, но на производство опытной партии изделий было достаточно... Эффект был очень хорош и тогда я настоял на разработке нового без недостатков устройства... Затраты ... затраты... но когда я взял в руки это устройство, у меня душа пела.... и рабочим было удобно и быстро на нем работать и качество продукции увеличилось...
TolaLara
Эйнштейн
"по моему заданию"? так вы еще и начальник, на производстве где с-300 делают, а не поделитесь фамилией и именем ... своей ... лучше с фотографией, а то неудобно как - то ... сейчас вот дискутирую с вами на другой ветке и никак не могу сообразить - у вас на предприятии с-300 что делали по заданию Госдепа ... ну в смысле страна СССР не суверенная и Россия тоже, как оказалось и США и Италия и Канада - все в вашей трактовке суверенности вовсе даже несуверенные - а понял! для вашего предприятия задания давал Ротшильд. А я - то почему об этом не знал, а ведь должность - то была вроде и немаленькая - второй человек на заводе ... оборонном тоже ...
Бедный
Анатолий, молю. Верните сильвера, наполеона, петра. Верните "наших". Верните меня в мою помойку. Вы заполнили собой наш мирок. Имейте сострадание.
Бедный
Россия, весна 16-го. Сайт коммунистов. Тема-возрождение социализма. Бредовый лозунг-даёшь черту богатства. Вяловатая дискуссия. Двое сопротивленцев логикой добивают семилетнего автора. Тот, слабея, отбивается рваными фразами, обрывками фантазий. Разве может фантазия победить логику? Разве может вера осилить аргументацию? В моей стране Зурбаган-да. Не побежит истинный творец, рождённый в ссср, за длинным рублём в дальнюю страну. Массово не побежит. Корячиться будет над своей задумкой, не есть будет и не пить будет. В уборную ходить забывать будет. Пестовать и ростить будет свою мыслишку, а когда вылупится нечто дельное, сущность его запоёт. Своим, русским соплеменникам захочет представить он своё творение, перед иванами да марьями гоголем пройтись. Вот кураж русской души. Вот прелесть русского таланта. И на последнем месте у него в этот миг золотой телец. Яркий пример-Анатолий, из самой Америки, а здесь с нами, присматривается к максимуму. Я всё-же попробую раскрутить его на сотрудничество. Такими кадрами не разбрасываются. На всякий случай-я есть Бедный, а не его БОТинок.
TolaLara
Эйнштейн
при проектировании любой системы, интерфейсом которой будут пользоваться ЛЮДИ нужно рассчитывать на дурака (защита от дурака) - пользователь может нажимать любую кнопку на выносном пульте управления, однако телевизор от этого не должен ломаться ...

Это же касается моделирования чего - либо.

В изобретательстве одним из основных методов является метод представления оценки поведения проектируемого объекта в крайних состояних - в вашем случае полезно представлять людей:

1-й крайний случай - сплошь идеалистами;
2-й крайний случай - сплошь прагматики и циники;

Проектируемая система должна работать в крайних условиях, в противном случае она неработособна, что явно соответствует вашему случаю.

Для того, что в вашем случае система была 100% работособной люди должны зарабатывать НЕ МЕНЬШЕ, чем в самой развитой из стран.
TolaLara
Эйнштейн
Будучи в прошлом включенным в книгу почета лучших изобретателей министерства мне кажется я представляю, что двигало мной в тот период, да и сегодня - исключительно и только - мани - деньги ... все остальное из области фантазий.
TolaLara
Эйнштейн
В вашем представлении изобретатель - это человек мечтающий о славе. Осталось немногое попытаться сообразить, что будет по представлении свой мыслишки, проекта современникам.

Я это делал 1000 - кратно, с двумя вариантами результатов:

1." идиот, пошел ты нахрен со своими проектами" - случай когда субъект ничего не понял

2. "так это давным давно всем известно" - случай когда идея твоего проекта просто присваивается

Поскольку большая часть изобретателей не являются дураками на интернете ПОЛНОСТЬЮ отсутствует ДОКУМЕНТАЦИЯ на любые сколь значимые устройства и соответствующее оборудование
Silver
По поводу высказывания о том, что лучше один СУ-35 сделать и продать, чем налаживать производство "сковородок". Поразительная недальновидность.... Вот ввели санкции в отношении России и сколько проблем из-за элементарных вещей. И еще. А что, у нас весь народ обеспечен работой? При такой логике в отношении спортсменов можно было бы тоже сказать примерно так: зачем тренироваться? вышел на чемпионат и получил золото!!! Но так ведь не бывает...
TolaLara
Эйнштейн
Нет желания слушать обозревателей ТАСС и экономистов, поскольку как уже говорил знаком с проблемами отрасли (ВПК) изнутри.

Если кто - то сказал, что лучше 1 су - 35 продать, чем налаживать производство "сковородок" так он совершенно прав - при производственных и особенно накладных расходах имеющихся в ВПК перейти на конверсию - это значит однозначно угробить предприятие.
Silver
На счет угробить согласен, но и "сковородки" необходимо делать.
Silver
И еще самую важнейшую мысль выскажу. У нас бытует мысль о том, что бизнес все наладит и государство не должно вмешиваться в это дело. Видимо от лени и интеллектуальной слабины это происходит. ВПК - яркий пример того, что роль государства является определяющей, направляющей и регулирующей как в ВПК, так и во свей экономике. Даже Медведев должен был признать, что надо переходить на планирование... Правда пока на 3 года... Видимо дальновидности на больший срок не хватает. Я же считаю, что в государстве должен быть план многоуровневый. От краткосрочного до стратегического на несколько десятилетий... Не за год и не за 5 и не за 10 лет можно создать например отрасль производства процессоров...
Silver
Ярчайший пример в планировании - Япония.... Не имея своих богатых природных ресурсов они выбрали направления развития интеллектуальных технологий... и планомерно добились весьма больших успехов... А у нас больше 3 лет пока глаза дальше носа не видят... Жаль страна теряет время и упускает возможности... Ждать когда дойдет до них, что за горизонтом еще что то есть? Боюсь что в этом случае мы с уверенностью войдем в лидеры по упущенным возможностям...
TolaLara
Эйнштейн
Если вы отрешитесь от представления, что все вокруг только идиоты возможно вам будет легче - сосредоточитесь на формулировании и решении других задач.

Все что говорят "специалисты" зачастую никогда не видевшие производства относительно необходимости перехода к примеру к наукоемким технологиям, вы меня извините, не знает только дурак ... на практике - это сделать не так - то просто - одно тянет другое ...
Silver
Это факт... И при таком правительстве конечно же нам ждать хорошего не стоит... Дальше носа они не видят.
TolaLara
Эйнштейн
Планирование планированию - рознь. Планируют все - домохозяйка, любой бизнесмен, спортсмен и т.д.

Планировать производство товаров народного потребления в государственном масштабе - вещь абсолютно НЕРЕАЛЬНАЯ ...
Silver
А вы верите что в СССР Брежнев знал сколько должен токарь Иванов сделать завтра болтов? Бред не говорите. Лучше своей программой займитесь.
TolaLara
Эйнштейн
еще раз повторяю свой пост - прочитайте внимательно:
"Планировать производство товаров народного потребления в государственном масштабе - вещь абсолютно НЕРЕАЛЬНАЯ ..."
Silver
Еще раз повторяю. Не надо планировать сколько токарь Иванов завтра сделает болтов. Но без плана на выпуск тех или иных товаров не обойтись. Вот вам пример из последних лет. Правительство просто определило приоритет выращивания картофеля... а не спланировало объемы... Итог - перепроизводство дикое....
TolaLara
Эйнштейн
Мы говорим с вами о совершенно разных вещах - отсюда недопонимание - я говорю о невозможности планирования миллионов наименований товаров - невозможно планировать спрос и предложение ВСЕЙ номенклатуры товаров, так как это пытались делать в СССР.
Silver
По поводу дел в СССР я и сам могу привести кучу несуразиц.. Надо хорошее брать в багаж.. а не нужное оставлять там... Т.е. планирование должно быть многоуровневым, 3-4 уровня. С различной степенью детализацией в каждом из них и изменяться по мере реализации этапов... Степень детализации должна быть и достаточной и необходимой... Флаг вам в руки с вашей программой в этом отношении...
TolaLara
Эйнштейн
В моей СИСТЕМЕ планирование вообще не рассматривается в качестве НЕОБХОДИМОГО параметра обеспечения ре - индустриализации ... если у вас другие представления - это должно доказываться.
Silver
Значит ваша система никому не нужна...
TolaLara
Эйнштейн
Уровень вашего интеллекта поражает ... серьезно без иронии - и думаю вы уже выбросили в окошка ваш компутер с windows, смело можно вносить в список ненужных множество миллионов наименований других вещей ... таких, как, например, ракеты, самолеты, с-300 - с500 - всего не упомянешь ... ну разве что сильвера - ни одна из этих систем, включая и вас самих не используется для планирования ...

С гордостью думаю - только на просторах нашей родины может обитать такой талантище - с радостью ожидаю того времени, когда вы объявите ненужными все изделия, не содержащие сортир ... страна покрытая одними сортирами, согласитесь это потрясает?
Silver
Я теперь убежден, что ваша программа ничего не даст, поскольку вы плохо себе представляете что такое планирование и его виды. В частности, стратегическое планирование может просто содержать направление (вектор) развития конкретных отраслей... без особой детализации...
TolaLara
Эйнштейн
3-й раз привожу написанное мной:
"Планировать производство товаров народного потребления в государственном масштабе - вещь абсолютно НЕРЕАЛЬНАЯ ..."
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Палата №6 отдыхает.
Два убежденных маразматика доказывают друг другу, как строить дом на болоте. Поистине, после 50-ти все евреи шизофреники.
Silver
Я вам уже предлагал найти единомышленников... надо и не программистов приглашать. Это могут быть и экономисты и социологи и много еще каких специалистов. Убежден, что без их участия у вас получится чисто механистическая нежизнеспособная и никому не нужная в итоге программа.
TolaLara
Эйнштейн
не понимаю о чем вы поэтому еще раз 4-й повторяю свой пост:
"Планировать производство товаров народного потребления в государственном масштабе - вещь абсолютно НЕРЕАЛЬНАЯ ..."
Silver
Ну так вы же программист или нет? Или это под вашим ником другой писал вчера - позавчера?
TolaLara
Эйнштейн
Я отвечаю на ваш пост о планировании, вы сваливаете в кучу другие вещи ... на вопрос о планировании я ответил ...
TolaLara
Эйнштейн
Попытки перехода на конверсию, с выпуском предприятиями ВПК товаров народного потребления предпринимались с 1988 и все закончились неудачей.

Причин тут несколько, начиная с того, что технологии предприятий ВПК проектировались и производились для работы в основном в экстремальных условиях, с соответствующими производственными расходами на исследования, производство, тренировку изделий и т.д., к примеру, нигде в товарах народного потребления не используются микросхемы 133 и 134 серии - используются их аналоги 155 и 555 серии и т.д. При этом на всех впк имеют как правило помимо больших производственных расходов и большие накладные расходы ...

При переходе на "сковородки" извините приходиться конкурировать с китайскими и третьих стран изделиями, которые могут производиться в совершенно кустарных условиях и с неизмеримо меньшей себестоимостью ... на нашем предприятии попытка выпускать магнитофоны (1990) филипс закончилась тем, что они по цене оказались совершенно неконкурентоспособными и выдавались персоналу иной раз в виде зарплаты.

Если этого не понимают гуманитарии - это одно дело, но когда этого не понимают в руководстве страны на уровне Медведева и Путина - это очень печально, поскольку наиболее верный путь угробить предприятия ВПК - переориентировать их на производство товаров народного потребления
TolaLara
Эйнштейн
Отмечу что сомнения в способности ориентироваться в производственных вопросах руководства страны у меня возникли после их заявлений в 2014 кажется году, что импортозамещение обеспечить раз плюнуть - за 1.5 - 2 года, что совершенно нереально, при их подходе к делу, с учетом объективных обстоятельств, дай Бог, за 50 лет это сделать ...
Silver
Ну вот и вы уже перешли на критику правительства. Поздравляю... А, в отличии от вас, ни разу за Путина и Медведева не голосовал... и за ЕР тоже. Я это понял сразу. Кстати, как там со второй задачкой на логику о неверных женах?
TolaLara
Эйнштейн
вы точно знаете, что я за кого - то голосовал?
Silver
Прошу прощенья, я предположил.
TolaLara
Эйнштейн
я ни за кого не голосовал ... догадайтесь с одного раза - почему?
TolaLara
Эйнштейн
по поводу критики правительства я делал это всегда, с одной оговоркой:
" к сожалению, ни одна из партий, ни находящаяся у власти, ни партии Миронова, Зюганова и Жириновского, НИ ОДИН БЛОГЕР не знают что делать для обеспечения ре - индустриализации"

При этом я не имел ввиду тех кто знает любые рецепты уже после 1 литра пива на кухне ...

В связи народ России с нетерпением ждет ваших рекомендаций
Silver
Я уже давал ответ на ваш вопрос... ответ этот известен всем. Более важный вопрос состоит в том, как это сделать, а не что.
TolaLara
Эйнштейн
а имеется различие между что и как в данном контексте.

Ну и народ и главное правительство ждет развернутый ответ о том что/ как делать чтобы через какой - то период в стране было изобилие не китайских товаров, а исключительно российских ... я надеюсь, что после 1-5 литров пива вы точно это сделаете ...
Silver
И на этот вопрос я уже давал ответ... Суверенная экономика - решение вопроса. В основе гос. сектор на стратегические отросли... могу много писать на эту тему... Впрочем, почитайте программу КПРФ. Мои мысли почти полностью совпадают с ними.
TolaLara
Эйнштейн
2 вопроса в основание вашей гипотезы, с целью или ее отвергнуть или довести до уровня теории:

1. СССР с суверенной гос.экономикой и постоянным дефицитом ... почему?

полярный пример

2. Китай с преимущественно частным производством и экспортом продукции по всему миру ...почему?
TolaLara
Эйнштейн
я понимаю, что Зюганов, Миронов и пр. оппозиционеры, хотели бы, возможно, все до основания разрушить ... а потом ... ну как всегда по Черномырдину ...

... мне не повезло я привык все подвергать сомнению ...
Silver
В Китае чисто примерно 90% суверенная экономика... т.е. они для себя делают почти все что потребляют... В этом смысле суверенная. В СССР не было 100% суверенной экономики - это миф. Автобусы, обувь и много чего еще импортировалось. Забыли что ли как в очереди за японскими куртками стояли? Я нет.
TolaLara
Эйнштейн
ну я как оппонент вам буду оппонировать, иногда в шутливой форме:

США вы также считаете несуверенной экономикой? там тоже только китайское и третьих стран ... вот только что из магазина Target ...
TolaLara
Эйнштейн
Дочь вот недавно писала ... из несуверенной Еуропы, что там по - прежнему все хреново - все китайское, бангладешская ...

ну я ей напишу, что все 28 стран еуропейских - они все сплошь несуверенные, как и США, Канада, Австралия ... у нас тут Silver в промежутках между спорами с Глазьевым нам доверительно сообщил ... я не иронизирую ...
TolaLara
Эйнштейн
можно я по своему недопонимаю задам вам непонятный для меня вопрос ... извините:

Отрешимся от суверенности России - а что для того, чтобы множество товаров производить нужно быть обязательно суверенной страной? К примеру начальник производства С-300 сильвер решил тряхнуть стариной и организовать некое производство мясорубок на подводных крыльях - вам что для этого нужно с Госдепом посоветоваться или звонить Ротшильду?
Silver
В причинах даже разбираться не следует... Это примерно как токарь завтра начнет пироги печь. О чем тут говорить?
Silver
Если говорить о "сковородках", то для их производства нужно создавать отдельные предприятия... Пусть умные головы из ВПК работают в своей сфере и разрабатывают новые более совершенные системы, а то ведь можно потерять целую ветку систем и школу ...
TolaLara
Эйнштейн
вам осталось только понять почему этого никто не делает ...
Silver
Дык я то это давно знаю...
TolaLara
Эйнштейн
кто бы в этом сомневался. Народ ждет свершений, флаг вам в руки, с удовольствием пойду за вами если вы еще помимо почему ответите и как/ что делать - то нам неграмотным ...
Silver
Посоветую вам посмотреть ролики не члена КПРФ Болдырева ... и Катасонова... Идеальное мое согласие с ними... А вот с Глазьевым у меня есть расхождения и я ему о них писал.. он даже по ЦТ на них отвечал...
TolaLara
Эйнштейн
народ ждет рекомендаций ...

... я не знаю ни Болдырева, ни Катасонова ...

... о том как Silver (серебро) общалось с глазьевым, одновременно производя с-300 вы расскажите нам в следующий раз ...
Silver
Наберите в ютубе Болдырев или Катасонов.. все дела. Мне вас учить? Видимо действительно не стоит мне больше с вами общаться.
TolaLara
Эйнштейн
А почему? я готов идти под вашим флагом до конца, зачем мне Болдырев, Касатонов и пр. когда все полезное я узнаю от вас?
TolaLara
Эйнштейн
можно я отключусь на время - дел скопилось ... потом с удовольствием ознакомлюсь со всеми вашими для всей страны рекомендациями
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Ну-ну. Отлучитесь. Все равно читать у вас нечего.
Пока не выгоним евреев их России, ничнго не переменится в лучшую сторону.
Евреи приходят разрушать, а не созидать-, пора бы уже это уяснить
http://www.zarubezhom.com/rosenthal.htm
TolaLara
Эйнштейн
При проектировании и моделировании любой системы полезно представить работу системы в двух граничных состояниях. Система если она правильно спроектирована должна работать в обоих состояниях.

В вашем случае я бы предложил рассмотреть два случая функционирования государства:

1. все россияне - евреи
2. в России нет ни одного еврея

Поскольку вы тяготеете исключительно только ко 2-му варианту попытайтесь мысленно смоделировать, а состоится ли индустриализация? я в этом не уверен ...
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
д-рТони, я и рассматриваю два вида государства:
с евреями
и без евреев.
Как видите, с евреями государство разрушается,т. к у них иные цели - разрушить,разровать и сбежать.
Остается другой выбор: ГОСУДАРСТВО БЕЗ ЕВРЕЕВ.
nik71
"Класс капиталистов наживает во всех странах на подрядах и на военных поставках, на концессиях в аннексированных странах, на вздорожании продуктов гигантские, неслыханные, скандально-высокие прибыли. Класс капиталистов обложил все народы на долгие десятилетия данью в виде высоких процентов по миллиардным займам на войну. А мы, рабочие и крестьяне, должны гибнуть, разоряться, голодать, терпеливо снося все это, укрепляя наших угнетателей капиталистов тем, что рабочие разных стран истребляют друг друга, проникаются ненавистью друг к другу" (ПСС, 5-е изд. Т. 31. С. 293-296). http://profzaschita.netdo.ru/news/11560
TolaLara
Эйнштейн
имеется очень простой выход - стать маленьки, средними и большими капиталистами, в соответствии со своими способностями.

В Америке все говорят - если ты такой умный, то почему такой бедный ...

И с этим кажется сложно не согласится, во всяком случае их - американцев, не переубедить, в том что сегодня ты отбираешь у меня, кратковременно обогатившись, а завтра я отбираю у тебя и т.д. по циклу, который только и имеет место в России - кто - нибудь из бывших правителей, просто богатых людей в России - Потемкин, Меньшиков, Романовы, потомки Рюриков - кто - нибудь сохранил хоть что - нибудь, а в Америке точно сохранил бы ... так что думайте ...
nik71
Всякая война есть лишь продолжение политики. Продолжением какого рода политики является настоящая война? Является ли она продолжением политики пролетариата, который с 1871 по 1914 г. был единственным представителем социализма и демократии во Франции, в Англии и в Германии? Или же она является скорее продолжением империалистской политики, политики колониального грабежа и угнетения слабых народов реакционной, клонящейся к упадку и умирающей буржуазии?
Стоит лишь определенно и правильно поставить вопрос, чтобы получить совершенно ясный ответ: настоящая война - война империалистская, это война рабовладельцев, которые поссорились из-за своего рабочего скота и хотят укрепить и увековечить рабство. Эта война - тот «капиталистический разбой», о котором говорил Жюль Гед в 1899 г., осуждая тем самым заранее свою собственную измену в будущем. Гед говорил тогда:
«Есть другие войны... которые возникают каждый день, это войны за рынки сбыта. С этой стороны война не только не исчезает, но грозит стать непрерывной. Это - война капиталистическая по преимуществу, война между капиталистами всех стран из-за прибыли, из-за овладения мировым рынком ценою нашей крови...» (Ленин В.И. ПСС. 5-е изд. Т. 30. С. 261-272). http://profzaschita.netdo.ru/article/6962
Пётр
Пётр
Вопрос самый главный, а где кадры??? Зарплата для выпускника вуза на оборонном предприятии (недалеко от моего дома) 22 -25 тыс.руб. при этом в зависимости от вида работ могут иметь секретность, с которой заграницу не выехать - за нее хоть и доплачивают, но на выходе всё равно получают копейки.
В прошлом году пошел устраиваться так сказали, что завод работает 3 дня в неделю - нет заказов!!!
А где сама сис-ма подготовки кадров? Выпускники вузов при первой возможности уезжают за рубеж. Бауманцы рассказывали как к ним еще на 3-м курсе приходили из Боинга и предлагали работу.
Да и сирия не показатель 2-3 раза выстрелили высокоточным оружием - денег угрохали миллионы - пенсии не повысили работающим пенсионерам. А потом всё равно боевики вернулись.
ВПК при военном положении может быть локомотивом, но в гражданских условиях - НЕТ!!!
TolaLara
Эйнштейн
Одна из больших проблем России, да и США и других стран тоже - нахождение во власти не "технократов", а юристов, экономистов, а в случае с Украиной и вообще случайных лиц - лозунг Ленина относительно руководства государствами на глобальном уровне ...

В случае России - какие системные решения кроме латания дыр в ручном режиме может осуществлять руководство страной, если во главе находятся юристы?
TolaLara
Эйнштейн
кстати и решения, при латании дыр", принимаются в соответствии с квалификацией - расследовать и посадить
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Д-р Тони! Самая главная проблема в России это приход к власти евреев, разрушающих и паразитирующих, умеющих только купи-продай. Весь ваш треп ни о чем только подтверждает неспособность вашей "богоизбранной" нации к логическому мышлению.
А посему - ГНАТЬ ЖИДОВНЮ В ШЕЮ!!!
TolaLara
Эйнштейн
Майданы и пр, как показывает пример Украины ничего не решают, в общественной жизни наиболее активны не ученые, инженеры и изобретатели, а как правило те кто не состоялся на этом поприще, достаточно вспомнить парторгов, профоргов, ныне ничем не лучше. В результате получаем власть, В ОСНОВНОМ, в соответствии с субьъектами, проявляющими наибольшую активность ...
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Пётр -
"..ВПК при военном положении может быть локомотивом, но в гражданских условиях - НЕТ!!!" - думаю, что наш ВПК и в военном положении при нынешних "правителях" не станет не только локомотивом, но и вообще рухнет! К сожалению!!!
Эдуард Металин
Товарищи а кто будет проводить индустриализацию.....???? Виоланчелисты или те кто строит и не может построить космодром или те кто кроме как купить и продать других хозяйственных операций не знает....????? Нужны новые лица умеющие и знающие как надо заниматься хозяйственной деятельностью....!!!!!
TolaLara
Эйнштейн
в России, к сожалению, в соответствии со статистикой до 90% не технических специалистов.
Silver
Очень правильный вывод... В России системный кризис, а другая система - другие лидеры (лица).
Бедный
Завтра-Ленин. Завтра-оторвёмся. Если, конечно, Анатолий с ночи не обрушит сайт.
TolaLara
Эйнштейн
не обрушу. Мы же здесь все отдыхаем, поэтому - минимум о себе, ничего о своих проектах и путях выхода из кризиса - кому это надо? руководству КПРФ точно нет ...
ЧёрныйВорон
"Станет ли ВПК локомотивом экономики?"
* * *
Не станет...
--------------
А завтра тема должна быть интересной.
Silver
Ну да, я тоже так в самом верху писал. В этой системе не станет.
Бедный
Приведу высказывания двух уважаемых мною личностей. Не дословно. Болдырев " уборщица Гаспрома должна получать такую же зарплату, как уборщица больницы или школы". Пётр " зарплата директора предприятия должна быть привязана к зарплате рабочего". С обоими мнениями согласен. Уборщице Гаспрома даю зарплату 150 р., директору, олигарху Сечину, целых 350 р. Гаспром, крупнейшее стратегическое предприятие России, десятки тысяч работников. Зарплата в коридоре 150-350 р. До пересечения черты богатства, как до луны. И чем люди недовольны?
TolaLara
Эйнштейн
Газпром
Бедный
Спасибо. Мне очень неловко.
TolaLara
Эйнштейн
Обычная описка ...
Silver
Как там моя задачка вторая, скоро будет решение или свиней пасти твое призвание?
Ковшов Алексей
Ковшов Алексей
Горбачев в одиночку ликвидировал Варшавский Договор, СССР и КПСС, Dr. Toni - форум RL. Роль личности в истории, однако.
Ковшов Алексей
Ковшов Алексей
Былинный богатырь - Dr. Toni.
Silver
Умом однако ваш герой не блещет... Я ему логическую задачку дал... и неделю на решение... осталось уже 2 дня... Решения нет. Слабоват он в логике... а еще программист, а он, программист, просто обязан в логике быть сильным.
TolaLara
Эйнштейн
Полностью согласен - никчемен я и потому в силу своего природного катаклизма пытаюсь найти решения всего и вся исключительно с вашей помощью ...

В последней своей лекции для россиян вы помнится совершенно правильно заострили внимание в стране нашей нет производства лишь потому что она - Россия и не суверенная вовсе.

С нетерпением жду ваших разъяснений на мой непонятный, в силу моей неграмотности вопрос:

Отрешимся от суверенности России - а что для того, чтобы множество товаров производить нужно быть обязательно суверенной страной? К примеру начальник производства С-300 Silver (как вы себя позиционируете) решил тряхнуть стариной и организовать некое производство мясорубок на подводных крыльях - вам что для этого нужно с Госдепом посоветоваться или звонить Ротшильду?

===
А еще намедни вы отхлестали меня своим интеллектом, заявив о том, что, цитирую:
"Если говорить о "сковородках", то для их производства нужно создавать отдельные предприятия..."

На что будучи малограмотным я рискнул вас спросить:
"вам осталось только понять почему этого никто не делает ..."

В обоих случаях вы вследствие своей занятости на сборке с-300 (где вы являетесь начальником участка или всего производства) на время пропали ...

Ждем изложения вами ваших тезисов, с целью немедленного запоминания, размножения и распространения ...
TolaLara
Эйнштейн
Программист - какой я программист? ну владею там почти всеми языками программирования ... и еще много чем ... так это все ничто по сравнению с вашими знаниями и это чувствуется - многократно предлагал вам множество тем по тому же программированию, в котором вы безусловно дока, поскольку преподавали кажется в Майрософт или еще где ...

каждый раз вы уклонились просветить и наставить меня на путь истинный, что объясняется вашей исключительной занятостью на сборке с-300 и чтении ликбеза для профессионалов впш и майрософт, а учитывая вашу хроническую усталость от дискуссий с Глазьев и вовсе ощущаешь свою никчемность ...

в связи с чем я если можно пропущу следующую тему о лениниаде ...
Silver
Заблуждаетесь.. все было не так.
TolaLara
Эйнштейн
Вы меня все время с кем - то путаете, обратите внимание на мой стиль общения с местными знатоками - уважительно по отношению к вам и уничижительно по отношению к себе и сравните былинные баталии на прошлых форумах ...

Мало того, осознавая свою никчемность я постараюсь все реже и реже принимать в обсуждении здешних тем, в которых и участвуют в основном настоящие профи в количестве 1-2 штук (не себя имею ввиду) ... и уж мне точно нечего делать на лениниаде - следующей теме
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Ковшов Алексей -
Не нужно заблуждаться. горбачёв был лишь "зицпредседателем"!. А на него работали 40 институтов в сша, подразделения цру, туча агентов в Восточной Европе и СССР, мириады амнистированных вредителей и врагов народа после амнистии 1955 года и их последователи... В одиночку никому не подвластно было предать и сдать Великую Страну СССР!.
Владимир Васильев
Какой смысл государственным предприятиям делиться долей своей добавленной стоимостью, с какими-то частными структурами, имея контрольный пакет?
Пётр
Пётр
Вот это главный вопрос, потому что ответ видимо лежит в плоскости враждебной деятельности путина-медведева к России.
Владимир Васильев
Обычный аргумент в пользу совместного владения государственных предприятий (необходимо понимать как общенародные предприятия) с частными, это привлечение инвестиций, в этом имеется какой-то смысл при создании производства с нуля, но все эти предприятия были построены без единой копейки этих богачей, налицо мошенничество в особо крупном размере на государственном уровне, даже по буржуйским законам.
Анастасия Малиновская
Анастасия Малиновская
Ну, конец! Жиды заняли медиопространство. Пора уходить, пусть почирикают сами с собой ни о чем. Они тем и сильны - заболтать любую острую проблему.
Наполеон! Не пускайте жидовню в свою палату, как некогда мы пустили их в российскую власть. Результат предупреждает - последнего ума лишитесь!:))
Рауль Валенберг
Всё хорошо прекрасная маркиза. Всё ездит и летает несмотря на то, что было изобретено ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА назад. А за последние 16 лет ничего нового не придумали за то уничтожили и разбазарили. Уничтожили БЖРК распродали военные базы в ближнем зарубежье во Вьетнаме и на Кубе. Угробили большую часть судостроительной промышленности. А в остальном всё хорошо. Кроме того ВПК никогда не будет локомотивом промышленности поскольку живёт на налоги от этой самой промышленности. Если промышленность сама по себе будет слабой и не приносить в гос бюджет достаточно налогов ВПК сожрёт государственный сектор.
Рауль Валенберг
Все так переживают за нашего Президента что он и экономическому блоку правительства противостоять не может (который он сам назначил!!!) и друзей своих, новых олигархов, крышевать "вынужден" и раздавать им самые вкусные проекты и куски чужого бизнеса. Сдаётся что у нас во главе государства безвольный политический импотент или ловкий шулер.
Макс Рокотанский
Макс Рокотанский
Рауль Валенберг -
Согласен полностью с Вами, за исключением этого: "...безвольный политический импотент.."!!!
Показать все

Чтобы оставить комментарий, вам необходимо авторизоваться

Смотрите также

предыдущая 1 2 3 ... 25 26 следующая
Примите участие в опросе
Что Вы могли бы назвать главной целью своей жизни?
Голосовать