Обсуждение: Бумеранг украинской декоммунизации (12.05.2016)

Об опросе "Что должна делать Россия в связи с предстоящими президентскими выборами в США и острой конкуренцией между Клинтон и Трампом?"
А без выборов в США Россия не должна наращивать экономическую мощь? Задам в свою очередь я вопрос. Правильного ответа в предлагаемых опять нет.
Правильный ответ - выборы в США это дело самих США, а Россия должна следовать своим планам в любом случае. Правда планов то нет у России... Вот что главное. У министра развития Улюкаева во всяком случае планы весьма просты... продать Западу самое лакомое из собственности России и обобрать простой народ. Но народу такие планы не нужны, да и министры такие вместе с таким правительством тоже.

Власть в России уже полностью оторвалась от интересов народа.

Никто никуда и не отрывался. Власть буржуазная есть власть антинародная.

Те кто осуществляет властные функции в "РФии" на протяжении обозримого исторического прошлого, интересами народа не интересовались, тем более русского.

Хочу немного защитить Улюкаева, как это не странно. Я убежден что он не так уж и глуп... но вынужден выполнять чужие указания, для этого именно его и поставили, т.к. увидели в нем послушность.... Полагаю, что министр ну никак не мог такие основополагающие предложения сделать не согласовав их с руководством... Выше него Медведев и Путин... больше никого. Кто воду мутит из них? Они дружны и Путин недавно наградил Медведева орденом за заслуги в развитии России... Даже гадать не надо...

Не нужно защищать Улюкаева. Когда "не глуп, но вынужден" - это цинизм и продажность. Нравственные люди должны прийти во власть. А барыг- вон.

Нут я же написал "немного"!!!

Хочу поделиться сокровенной мыслью. Периодически при освещении событий экономического характера на Украине невольно мне представляются будто это о событиях в России говорят... Та же распродажа собственности, те же разговоры о сдаче в аренду территорий, вывоз капитала, авшоры... Будто один и на Украине и в России сценарист....
Может я заблуждаюсь? Прошу помочь мне в этом разобраться.

Вы прямо как ребенок. Украина и Россия больны одной болезнью и отражаются друг в друге, как в зеркале.

Да и российские обыватели будут до последнего держаться от политики подальше, лишь бы не как на Украине, лишь бы не было войны - все реформы едросовцев перетерпим, не привыкать. А на борьбу, даже просто на поддержку КПРФ очень им страшно решиться.

Я надеялся, что поймут меня правильно... Вы вот не поняли... Зато я добился цели - вы откликнулись...

Ваша "цель", уважаемый Cильвер, шита белыми нитками.)) Вопросительный знак, просьба помочь разобраться – это всегда приглашение к дискуссии.))

Почитайте мой пост ниже... Не ответ на ваш этот пост, а об опросе.

Такая же десоветизация-декоммунизация 25 лет происходит и в России....Драпировка 9 мая Мавзолея-советского символа Победы и славных парадов 1941, 1945 г. , охаивание и замалчивание славаного советского прошлого свидетельствует, о том, что либерально-олигархический режим все делает для того, чтобы забыть и затмить великие победы советского периода....Это боязнь справедливого и законного восстановления СССР. Освободив в 2014 году всю территорию русской-советской Новороссии от Одессы до Харькова и русских-советских людей от фашизма никаких сносов памятников Ленина и советским воинам в Окраине, Прибалтике, Польше не было бы......Фашисты и националисты побоялись бы осквернять святое....Некому было бы сносить...Увы либерально-олигархический режим дальше разговоров, о русском мире не пошел.....Нужны новые лица и лидеры способные сплотить и восстановить нашу великую Родину....Нужен новый Сталин.....

Вы прям мой предыдущий пост продолжаете, спасибо.

Только что Проханов сказал, что пришло время России собрать себя в кулак... А получится ли кулак с нашей олигархией? А с нашим правительством? ..... О каком единстве можно говорить когда одни вывозят награбленное из России, а другие, те кого ограбили, затягивают пояса? Единство грабителя и ограбленного? Системный кризис перерастает в фазу развала страны. Пришло время спасать Родину!!! Все на выборы осенью и все за КПРФ.

Да, за КПРФ, при всем ее несовершенстве. На сегодняшний день это единственный шанс. А терять все равно нечего.

КПРФ проводит "Народный референдум", где гражданам предлагают ответить на ряд вопросов: о системе "платон", о законе "Дети войны" , о прогрессивном подоходном налоге и др., в каждом регионе некоторые вопросы разные. В конце надо оставить сведения о себе (ФИО, адрес, телефон) - как вы понимаете, наши граждане не горят желанием поучаствовать. Страх сильнее справедливости: на кухне своей легко смелым быть, а подпись свою поставить - боже упаси.

Есть другой вариант. Если не хотите оставлять свои "Ф.И.О.", то тогда выходите на митинги в поддержку КПРФ, там Ф.И.О. не требуют, могут потребовать только аусвайс в полицай комендатуре.

Нынешней полиции боятся еще больше, поэтому многие митинги КПРФ обходят стороной, хотя некоторые наберутся смелости и постоят рядом, немного послушают и дальше по своим "неотложным" делам.

Прошу прощения, что не по теме (выпуск еще не смотрела), но никак не оставляют тяжелые мысли о Дне Победы. Опять задрапирован Мавзолей, а очередной "Крестный ход", именуемый "Бессмертным полком", вызывает все большее отторжение.
Прочитала статью Виктора Кожемяко на сайте КПРФ и восхитилась мужеством и гражданской позицией старого бойца, журналиста газеты "Правда". Вот с кого нужно брать пример! 80 лет, а он в строю, борется! Полностью согласна и со статьей, и с комментариями к ней!
https://kprf.ru/history/soviet/155046.html
А сейчас скажу то, с чем многие не согласятся. Речь о "Бессмертном полке".
Помню, акция насторожила сразу, а теперь созрела уверенность, что это – ловушка, в которую попался народ. Антинародная власть, продавшая и предавшая все, за что отдавали жизни советские люди, бессовестно присвоила себе Победу, сыграв на самых святых и сокровенных чувствах народа. Семейные фотографии, наша коллективная память о войне... Кто заподозрит в организованном шествии изощренную манипуляцию сознанием, подмену идеологических смыслов и символов? А между тем коварная подмена налицо! И дело не только во власовском триколоре и георгиевской ленте. Мы оказались в одном "полку" с теми, кто уничтожил нашу советскую Родину, за которую погибали те, кого мы несем на портретах. С теми, кто ненавидит Красное знамя, Ленина, идею Справедливости, Братства и Солидарности людей труда, идею мира во всем мире. Наши "однополчане" - те, кто реставрировал капитализм, лишил народ всех социальных завоеваний Октября, кто продолжает курс на обнищание, деградацию и вымирание народа, начатый в 1991 году. К чему это угрюмое шествие с фотографиями? Не так праздновали Победу наши отцы и деды! Вспомните финальную сцену из фильма "Летят журавли": радость (пусть и со слезами на глазах!), улыбки, объятия, поцелуи, музыка, цветы! А какой мощный антивоенный пафос звучит в речи Степана! "Лютая ненависть к войне" - говорит он. А сегодняшний путинский режим обрядил всех, даже грудных младенцев, в военную форму, чтобы шли умирать за его дружков-олигархов!
https://www.youtube.com/watch?v=NRuNgAF8ARo
Лучшая память о павших – борьба! Борьба за возвращение той страны и тех идеалов, за которые они боролись и погибали. Нужно вернуть все на свои места: достойную жизнь народу- Победителю, справедливое возмездие - ворам и предателям. Не вернем – грош нам цена.
И последнее. Явление Поклонской с иконой Николая Кровавого не случайно. Продолжается наступление на все советское - продвигается монархическая, имперская идея. Не успеем оглянуться - и "Бессмертный полк" превратится в Белый бессмертный полк, а принимать парад Победы будут новые романовы! Уже и в прохановской "Завтра" передовица к 9 мая вышла под названием "Псалом Победы". И правда, запоем скоро псалмы вместо любимых военных песен! Есть повод задуматься.

Справедливые слова, хотя и печальные.
Родину продавать к сожалению стало модно... Я тоже призывал встать на защиту Отечества - все на выбор, все за КПРФ.

Но и КПРФ должна активизироваться... К сожалению народ в большинстве своем пока не осознает опасности нависшей над Родиной. КПРФ не имеет права молчать и участвовать только на значимых митингах... Работа с народом должна быть каждодневной...

9 мая они предлагают нам праздновать ту Победу, которую они сдали бывшим союзникам по Второй мировой войне. Победу, которую продали, обменяли на возможность торговать нефтью и газом, на возможность покупать зарубежную недвижимость, ценные бумаги, обменяли на возможность делить советскую промышленность, на возможность добывать ресурсы чтобы снова делить их между собой и продавать. Делить и продавать.
Они делают это сами и предлагают делать это нам, предлагают так же добывать, делить и продавать Россию. И праздновать с ними Победу, которая уже давно сдана.
И главная цель многотысячных митингов, парадов, салютов, высокопарных речей — в том, чтобы мы не замечали, что этой Победы уже нет, что она сдана. Чтобы мы думали, что все по-прежнему, как раньше, что именно так все и должно быть.
Чтобы никто не заметил, что Победа потеряна, надо как можно громче отпраздновать ее. Как можно масштабнее. Как можно шире. С размахом. С большим салютом. С грандиозным парадом.
И им это удалось.
Многие уже не замечают, что последние 24 года мы празднуем совсем не ту Победу, которую завоевал Советский Союз в Великой Отечественной Войне. Многие уже не спрашивают, где же победитель. Многие уже не задумываются, что нет Советского Союза, нет завоеванного им в тяжелейшей войне миропорядка. Нет Варшавского договора. Нет соцлагеря. Нет КПСС. Нет социализма. Нет советской науки и бесплатного образования. Нет всего того, за что сражались в Великой Отечественной Войне.
Русин А.О. Потерянная победа.

"Чтобы мы думали, что все по-прежнему, как раньше".
Именно так. А под шумок дело свое(десоветизация) делают.

Эту мысль в одной из предыдущих тем я уже приводил...

Оказывается, не только мне идея Бессмертного полка кажется сомнительной. Многие задумываются над тем, для чего, кому, с какой целью понадобилось ломать традицию праздника, заложенную самими победителями. Превращать радость Победы в похоронную процессию. Стариков – не мой кумир. Но с его мыслями, высказанными в статье, согласна. Как и со многими комментариями к ней. Кто-то из комментаторов тоже вспомнил сцену из фильма "Летят журавли". Приятно читать единомышленников!
А вообще, покопавшись, обнаружишь у истоков создания акции "Бессмертный полк", очень мутных людей. Уж точно не советских по мировоззрению. Я в комментарии выше написала, как министры-капиталисты украли Победу. А проблема, оказывается, гораздо глубже. Каждый может самостоятельно поизучать и поразмышлять. Вот только одна статья с хорошими комментариями к ней:
https://nstarikov.ru/blog/50518

Согласна с Вами, Красная Лилия: 9 мая - праздник, а не траурное шествие: с портретами, но без флагов.Уже и в этот праздник (2016 года) какие-то сомнительные акции: Поклонская с николаем-II, что-же будет дальше?

Из прочитанного по ссылке, я поддержал бы идею о проведении акции "Бессмертный полк" 22-го июня. Это более соответствует смыслу.
Ведь с первого дня войны страна начала нести огромные потери, и с первых часов войны например, до последнего солдата сражался и погибал "Бессмертный гарнизон" Брестской крепости.

Иначе получается что два важных и крупных события каждое из которых имеет свой, отличный от другого события смысл, происходят в один день, как бы накладываясь одно на другое.
И может оказаться что это сделано специально:
или "Бессмертный полк" сведёт на "нет" День Победы, или День Победы "погасит" "Бессмертный полк".
А этого не должно произойти. Два эти события должны быть, но каждое нужно отмечать отдельно.
... моё мнение.

Согласна с вашим мнением.

Да, 22 июня - подходящая дата для дня памяти и скорби. И Бессмертный полк тут уместен. Но цель у авторов акции, мне кажется, другая – выхолостить из 9 Мая советское содержание, свести на нет заслугу СССР и социалистического строя в победе над фашизмом. Видимо, День Победы хотят постепенно превратить в какой-нибудь День Поминовения, как в Америке. По погибшим во всех войнах и вооруженных конфликтах. Все у барыг идет по плану. 7 ноября упразднили. С Днем Красной Армии тоже разобрались - убрали идеологическую составляющую. Дело за Днем Победы.

Забыла добавить 1 Мая, День Солидарности трудящихся. Еще один ненавистный буржуям праздник, из которого вынули содержание. Сами-то "элиты" вполне себе солидарны по части договориться за спинами народов. А нас этой солидарности лишают.

На 1 мая не мешало бы плакаты развертывать.
Нет вывозу капитала
Бесплатное образование всем
Мы за прогрессивный налог с доходов
.....
Почему их не было? Хотелось бы знать.

9 мая надо бы с красными флагами идти... я что-то не заметил их...

Болдырев замечательный анализ. Рекомендую.
https://www.youtube.com/watch?v=jkZ6wZL0wwg

Болдырев - бывший комсомольский вожак и т.д. - этим все сказано, в т.ч. и цель сегодняшняя - пристроиться у кормушки ...

Тебе бы все изгадить и испакостить.
Болдырев - умнейший человек.

ушел окончательно, чтобы не мешать вам разговаривать со своими же клонами

Вот про Путина пожалуйста поподробнее... и про Ельцина и остальных ... особенно про олигархов... Они все в КПСС были, милок.

ДАВНО ПОРА... ПО СУЩЕСТВУ: это вы - сепаратисты!

Серёга Петрович 05.01.2014 18:21

«…НИКОГДА из украинства не выйдет ничего доброго, ибо оно– порождение духовно-душевного выверта, мутации, комплекса неполноценности и связанной с ним адовой злобой. В сущности украинство– это порождение всех возможных пороков души, а в развитии своём– выдающееся воплощение психологической и, следовательно, политической гнусности. От него нужно срочно отказываться, во избежание пролития БОЛЬШОЙ КРОВИ. Ибо укронацизм, законное дитя украинства, хочет крови, и прежде всего– русской и НИКОГДА ею не насытится…»

А посему:

КАЖДЫЙ, чью душу поработил дух УКРАИНСТВА, – УКРАИНЕЦ.

1) «ДУША (греч. psyhe, лат. anima), понятие, выражающее исторически изменявшиеся воззрения на психику и внутр. мир человека;…»
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/363/ДУША

2) Порабощённость– состояние души, когда она утратила способность к распознанию Добра и зла.

3) «ДУХ (греч. ????, ??????; лат. spiritus, mens; нем. Geist; франц. esprit; англ. mind, spirit) – 1) высшая способность человека, позволяющая ему стать источником смыслополагания, личностного самоопределения, осмысленного преображения действительности;..»
http://iph.ras.ru/elib/1032.html

4) «Украинство (укр. українство), украинская идея, украинский национальный проект — один из альтернативных вариантов формирования национальной идентичности восточнославянского населения Галиции и населения Малороссии, происходившего на рубеже XIX и XX веков. Отстаивал позиции сепаратизма, самостоятельного государственного строительства и политической ориентации на Запад, противопоставляя себя основной на тот момент малороссийской идентичностии галицкому русофильству, стоявших на позициях единства Руси.

Понятие «украинство» получило распространение в публицистической и научной среде конца XIX — начала XX века в австро-венгерской Галиции, затем в Российской империи как среди самих украинофилов, так и среди их оппонентов — представителей русского (русофильского) движения…»

«…Во входящей в состав Угорской Руси (ныне Закарпатская область Украины) еще в 1911 году власти требовали с учащихся духовных семинарий следующую расписку: «Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским, а лишь украинцем и только украинцем».
http://www.chitalnya.ru/work/41518/

Талергоф и Терезин. Концлагеря только для русских.
(Мечты об украине)
https://vk.com/video381119_168480402

ОСИП МОНЧАЛОВСКИЙ ОБ УКРАИНСТВЕ >

«…украинствовать значит: отказываться от своего прошлого, стыдиться принадлежности к русскому народу, даже названий „Русь“, „русский“, отказываться от преданий истории, тщательно стирать с себя все общерусские своеобразные черты и стараться подделаться под областную „украинскую“ самобытность.

Украинство — это отступление от вековых, всеми ветвями русского народа и народным гением выработанных языка и культуры, самопревращение в междуплеменной обносок, в обтирку то польских, то немецких сапогов: идолопоклонство пред областностью, угодничество пред польско-жидовско-немецкими социалистами, отречение от исконных начал своего народа, от исторического самосознания, отступление от церковно-общественных традиций.
Украинство — это недуг, который способен подточить даже самый сильный национальный организм, и нет осуждения, которое достаточно было бы для этого добровольного саморазрушения!»
http://russmir.info/ist/3584-osip-monchalovskiy-ob-ukrainstve.html

«Никакого русско-украинского братства быть не может. Всякий русский, «отрёкшийся от русской народности» и воспринявший доктрину украинства - может быть мне братом не лучше, чем Каин». (Кунгуров)


Украинству ещё на капут!
Быть за это тяжёлой борьбе;
И поэтому много месяцев тут
Видим – русские души в огне!

Часть из них укропрахом пошла
И теперь их нельзя воскресить,
Другой части – поддержка нужна,
Их – возможно понять и простить.

Ведь у многих нет личной вины,
Но – отравлены с малых ногтей:
Ум и чувства их ядом полны,
Души – в шрамах от страшных плетей.

Сатана держит плети в руках,
Украинством зовутся те плети,
Сатана сеет ложь, сеет боль, сеет страх:
Вожделеет по русской он смерти!

А наш долг – украину УБИТЬ!
Она – зло, порождённое Злом!
А наш долг – Русь Святую любить…
Как же с этим нам всем повезло!!!

«УКРАИНЕЦ», НЕ порабощённый УКРАИНСТВОМ, – есть МАЛОРОСС

УКРАИНСТВУ, как порождению ДЪЯВОЛЬСКОЙ лжи, – КАПУТ!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%F2%E2%EE

Кстати: Вирус «в украине», внедрённый на Украине.
http://ru-an.info/новости/вирус-в-украине-внедрённый-на-украине/

Длинные эпосы - недостаток ума или попытка испаганить все и вся... Даже не читал.

Выборов осенью не будет, а будет атака Киева на непризнанные республики этим летом (2-я половина) и вовлечение РФ в открытую войну. Для этого и нацгвардия создана - аналог СМЕРШа для контроля тыла. Это нужно как власти РФ, так и и властям Украины для введения военных режимов в обеих странах. А братья - славяне будут перемалывать друг друга, натравленные Партнерами. как мне всех жалко, но за идиотизм и трусость приходится платить кровью детей.

Фантазер вы батенька. Укры только с нарисованной на бумаге армией России могут воевать... От одной мысли что реальная война с Россией может возникнуть они памперсы натягивают.

Опрос "Что стоит за политическим кризисом в Бразилии?"
Как всегда нет в предлагаемых ответах правильного. А что стоит за событиями на Украине, а почему в СССР были известные события... Перечень можно долго продолжать. Во всем винить внешние силы? Это когда Гитлер напал на СССР было очевидно, что за этим стоит агрессия Германии. Сейчас тактика изменилась. Сейчас где подкупом, где обманом... и т.п. и т.д. Но главная то причина не в том что извне воздействие оказывают, а в том, что находятся продажные люди и система оказывается не способной к самозащите. Возьмем, к примеру, Украину. Там нашлись людишки имеющие высшую цель наживу и им до народа дела нет. Они воспользовались предоставляемой поддержкой извне сильными мира сего... А в СССР все было примерно по такому же сценарию: длительная подготовка извне с солидными затратами, продажность власти и наличие людишек отдавших душу за понюшку табака... Прекрасно помню как задолго до смены власти в СССР проводились массово курсы "по повышению квалификации" направленные на подготовку ренегатов... Даже на военных заводах такие "курсы" проводились с отрывом от производства. Это было. А вот органы безопасности странным образом это пропустили... Затем искусственный кризис... и поехало и понеслось...

Главная причина в потере бдительности и расслаблении органов отвечающих за безопасность системы. Особенно часто это происходит после длительного стабильного периода, когда уже многим кажется что ничто не изменится даже если ничего не делать... И либералы начинают мурлыкать свою сладкую песню, что не надо уже напрягаться - все харашо... Может Сталин и перегибал палку, а недогнуть порой еще хуже!!!

Я несколько раз проверял название передачи во время её просмотра. Об украинской декоммунизации было сказано лишь несколько реплик. Поэтому я обращаюсь к авторам передачи с критическим настроением: Красная линия - это не тряпочка для быков, которые смотрят на Юпитера. Тема передачи не раскрыта, хотя время для такой темы имеет неоспоримое значение и содержание. С моей точки зрения, места в студии должны были занять историки, которые специализируются по советскому и постсоветскому периодам. Современный зритель достаточно подготовлен и поэтому участники передач не должны использовать "дешёвые клише" полупропаганды, а раскрывать тему малоизвестными фактами, используя яркую риторику. Многим уже известно, что современная Украина возникла благодаря большевистской доктрине о самоопределении наций в рамках федеративного государственного образования, которую теоретически обосновал Ленин. Именно сейчас, в период так называемой украинской декоммунизации, передача на эту тему должна быть содержательной.

Согласен, но добавлю пару копеек не по теме. События во Франции, выступление народа против наступления на права трудящихся, на мой взгляд очень согласуются с предложением Улюкаева о замораживания зарплаты и пенсий... Возможно это согласованные решения....

По всей видимости защита прав и свобод трудящихся приобретает всемирный масштаб. Так же как и наступление мирового олигархата против трудящихся. Наверное пришло время активно согласовывать и координировать борьбу трудового народа во всех странах...

Верно, Сильвер! Есть только одна война - классовая. Класс богачей, прикарманивший себе все богатства планеты, наступает на класс трудящихся. Пролетарии всех стран, соединяйтесь! А по одиночке нас передушат. Кого войнами, кого эпидемиями - способов много. Есть только две идеи, два пути - капитализм(он же - фашизм) и коммунизм. Третьего не дано.

Декоммунизация на Украине - часть глобального процесса. Рассматривать в отдельности события на Украине неправильно.

Красная лилия.Выскажу свое понимание важности на данном этапе «Бессмертного полка».Согласен с Вашим выводом, что современная власть РФ использует достижения Советского народа, в т.ч.Победы в ВОВ, в своих политических целях. Победа Советского народа в ВОВ была Победа Социализма над фашизмом. Фашизм являл собой диктатуру самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя. Таким образом, в прямой схватке на поле брани и на экономическом ринге капитализм проиграл социализму. Надо понимать, что капиталистическая Россия праздновать эту победу под таким идеологическим соусом не может Поэтому, не случайно, о роли коммунистической партии, которая являлась идеологической основой монолитности народа ни слова, Мавзолей задрапирован, имя Сталина, генералиссимуса, гениального полководца, организатора Победы предано забвению. Боятся. Но, вообще игнорировать день Победы, по крайней мере ,на данном этапе, им тоже нельзя. Ведь своих достижений со знаком плюс нет. Одни минусы. Надо понимать, что идея «Бессмертного полка» овладела массами и стала материальной силой. Вопрос только в том кто эту силу направит в правильном направлении. Бессмертный полк должен идти под Красным Знаменем Победы с портретами Маршалов Победы и обязательно с портретами Сталина. Вот где надо работать КПРФ.

Очень правильно...

Даже на Украине красные флаги пытались нести... а в России нет. Где КПРФ?

Виктор Шпитальный,
вы забыли указать одну важную деталь:
Нужно ли отмечать День Победы и День памяти и скорби о погибших в войне - в один день?
То что флаги должны быть только красные, это правильно. Меня тоже раздражают власовские флаги 9 мая. И во-вторых, получается что только РФ выиграла войну. Не было маршалов победы: поляк Рокоссовский, украинец Москаленко, белорус Якубовский, армянин Баграмян, Жуков Г.К., и др.
Это Советские маршалы.

Уважаемый Виктор, спасибо за ответ на мой комментарий. По поводу Бессмертного полка. Ко всему, что исходит от либерал-капиталистической власти, я отношусь с подозрением и недоверием. Вот слышу: в Австралии прошел БП, в США, еще где-то... И хочется воскликнуть: давайте лучше все вместе объединимся против капитализма! Согласна с Вами, что в прямой схватке капитализм проиграл социализму. И просто уверена: если бы не война, в которой погибли 27 млн. лучших советских людей, то СССР достиг бы неслыханных успехов. И социализм показал бы свое торжество по всему миру!
А в чем все-таки смысл Бессмертного полка? Каков его главный посыл? Пронести фотографию родственника? Честное слово, не понимаю. И в Википедии ответа не нашла.

Сама акция БП очень хороша... Цель очевидна и проста - единение народа, передача "генов" молодым поколениям, выражение протеста против фашизма... Список можно продолжить. Я бы лично не стал так уж напирать на то, что 9 мая не время для БП... Раз уж так случилось, теперь переносить немыслимо. Подобные акции и в других странах проходят... Где с фото, а где и просто поминанием... даже 1-ю мировую еще поминают...

С моей точки зрения, несмотря на занятость ведущего и автора передачи "Точка зрения", он должен хоть иногда обозначить своё мнение в этой ленте обсуждений. Я считаю, что апатия зрителей культивируется именно потому, что нет обратной связи с ним. Что касается "украинства". В царской России белорусский и малороссийский языки считались диалектами русского языка и он был языком общения и формирования регионального менталитета сельского населения. Примечательно то, что современное русское ухо не раздражает слово "белорус", а вот "украинца" пытаются назвать "малороссом". Такая лингвистическая привычка только льёт воду на мельницу украинских нацистов. А кто он, этот "украинец" 13 - 19 веков? Русские историки утверждают, что это русские, которые в результате исторического процесса приобрели территориальный менталитет, который стал претендовать на национальную идентичность.И это верно, но... и никто не может опровергнуть законы этнообразования!
Немногие знают, что Гоголь мучительно размышлял о проблемах "украинства" и даже преподавал историю Украины в Киевском университете, которое совпало с периодом написания повести. И реплика Бульбы: Ну что казаки, постоим за Русь-матушку!,- мы находим в одном из вариантов черновиков, которую Гоголь после долгих размышлений утвердил в окончательной редакции. Но кто родился и жил на Украине понимает, как режет слух эта фраза. Я в совершенстве владею украинским языком и не нахожу в бытовой речи слова Русь и Россия. Нет в народной памяти этих понятий! Идеологический и политический самообман -опасная "штука". Нельзя голословно политизировать историю. Украинцы самостоятельный этнос, который сформировался в течении 700 лет и в его генофонде течёт русская, тюркская, польская и литовская кровь.

Мне кажется, что советская модель национально-государственного устройства была оптимальной для всех. Народы жили в одной семье, но каждый имел и свой отдельный национальный "дом". Никто никого не подавлял, не конкурировал друг с другом. Наоборот, даже самым малым народам давали возможность проявить себя и, живя в большой семье, сохранять свою самобытность: язык, обычаи, культуру. После уничтожения СССР дружбе народов пришел конец, повсюду заполыхали кровавые национальные конфликты. Кому выгодно стравливать народы, навязывать идею национальной исключительности – мы знаем. Национализм, по моему глубокому убеждению, – одна из форм угнетения!

"Левая идея - это и есть русская идея", - замечательно сказал В. Багдасарян.
В одном с ним не соглашусь: уважают не демонстрацию силы, не силу оружия, а силу Духа, силу Идеи. СССР был силен именно Идеей! Оружие вторично.

Денису Саразинскому.Неужли Вы действительно убеждены в том,что каждая нация имеет только ей присущую,тип крови? И величие нации зависит от ценности этой крови? Откуда появилась украинская,русская, китайская,немецкая и т.д.кровь.Если по библии ,то у всех течет кровь Адама (Ева,ведь тоже сотворена из ребра Адама),а если по науке,по Дарвину то у всех у нас течет кровь примата.Черный Ворон в своем комментарии напомнил,что Красную Армию вели к Победе маршалы:-поляк Рокоссовский, украинец Москаленко, белорус Якубовский, армянин Баграмян, Жуков Г.К. и т.д.,а возглавлял эту плеяду маршалов, грузин по национальности, Сталин. Считаете ли Вы,что у каждого из этих маршалов текла своя национальная кровь,или в их жилах текла Советская кровь.? Напомню,капиталисту безразлично какой национальный оттенок имеет кровь наемного работника, важно присвоить результаты его труда. А для того,чтобы наемные работники не объединялись их разделяют по национальному,религиозному и другим признакам.Ваше мнение?

Виктор, спасибо за комментарий! Мы были сильны, пока были вместе - народы СССР.

Дети дома одного

Сохранилась для потомства
Поговорка давних лет:
Прежде чем построить дом свой,
Разузнай, кто твой сосед.

Спорить мой земляк не станет
С этой мудростью вовек,
И в нагорном Дагестане
Знает каждый человек, -
Сколько бы в аулы бедствий
Чужеземцы принесли,
Если б с нами по соседству
Русской не было земли!

Тем обязаны России
Горцев вольные сыны,
Что отныне им косые
Сабли турок не страшны.
И, плечом к плечу с Россией,
Пересилив тяжесть ран,
Мы в бою насмерть разили
Интервентов-англичан.

Это было - помним свято -
В девятнадцатом году…
Пью за русского собрата,
Как за старшего в роду.
И, умея в жизнь вглядеться,
Вижу: счастлив оттого,
Что живем мы сердце к сердцу -
Дети дома одного.

(Расул Гамзатов).

Виктору. Эта передача на тему Победы? Внимательно читайте комментарии по существу.

По " Бессмертному полку "- полностью согласен с Красной Лилией .Не буду много писать , только несколько фраз.1). Сравните фото ( видео ) " бессмертного.полка " в Лондоне , в Израиле , ещё около 50 стран и у нас и как говориться . найди 10 отлич. .Там за "бугром " -Красные Флаги СССР , портреты Сталина , маршалов и тд. у нас - Власовские флаги и нет Сталина. 2).. За рубежом- помнят , что войну выйграл СССР , а не нынешняя РФ. 3 ) Посмотрите видео , где после шествия " полка " - на свалке оказались планшеты с Фото ( разве настоящих родственников бросили бы на помойку ?)

Денису Саразинскому. Национальный вопрос всегда,но особенно в настоящий исторический период, используется политиками для достижения определенных целей.Причем,как правило не в интересах основной массы нации,от имени которой они выступают. Теперь по существу Вашего комментария. Ваши слова:-"Я в совершенстве владею украинским языком и не нахожу в бытовой речи слова Русь и Россия. Нет в народной памяти этих понятий! Идеологический и политический самообман-опасная "штука". Нельзя голословно политизировать историю.Украинцы самостоятельный этнос,который сформировался в течении 700 лет и в его генофонде течет русская, тюркская, польская и литовская кровь." Итак: - 1.Вы сами себе противоречите.Признавая факт наличия русской крови в генофонде украинского этноса, Вы тем самым признаете братскую близость Русского и Украинского народов. В связи с этим утверждаю,что каждый украинец знает "Русь" и "Россию". Но не это главное.Главное в том,что, образно говоря, змей горыныч - капитал-тремя головами- русским Ельциным, украинцем Кравчуком и белорусом Шушкевичем (три брата), разрушили социалистическое государство-СССР и вместе с ним разорвали единство народов,которые в Советском государстве представляли собой единую социалистическую нацию-Советский народ. В настоящее время,что в России,что на Украине идет процесс формирования буржуазных наций.Хорошо это или плохо. Для капиталистов хорошо, для трудового народа плохо. Закончится этот процесс горячей драчкой. А чубы полетят не у панов,а у холопов. Этого хотим???Надо бы остановиться пока не поздно. Но как??? История учит.После кровопролития у холопов наступает прозрение. Ждем-с.

Виктору. Скажите пожалуйста, Вам сколько лет? Извините, но мне кажется, что у Вас проблемы с логикой или в понимании текста. Пожалуйста без обид. Я психолог по образованию.

Будь вы настоящим психологом этот пост бы не писали.

Денису. По Жванецкому,старость наступает снизу, а прожитые годы это богатство человека.Так что я очень богат. Никакой обиды нет,но есть желание разобраться в причинах национальных конфликтов на постсоветском пространстве и понять есть ли пути разрешения этих конфликтов. Вы коснулись этой темы на примере украинского этноса. Чем и вызвали мою реакцию.Если Вы оправдываете или не оправдываете действия Киевской власти в широком спектре вопросов, обоснуйте логически Вашу позицию.С интересом рассмотрю Ваше обоснование.

Виктору. Итак последняя попытка. Виктор, Вы признаёте или не признаёте, что "украинцы" являются этносом?

Денис,давайте вначале разберемся в тех процессах,которые сегодня будоражат Украину.Считаю,что понимание этих процессов поможет нам разобраться с Украинским этносом и не только с Украинским. Ваш профессионализм помогает Вам мягко уходить от рассмотрения вопросов по существу.Повторю вопрос.Вы оправдываете или не оправдываете действия Киевских властей в широком спектре вопросов? Если да-то почему.?Если нет-то почему.?

Виктор, отвечайте прямо на поставленный вопрос.. Я сталинист и требую во всём ясность и последовательность.

Денис,приятно уточнять взгляды на действительность с единомышленником. Я не специалист по этнографии,поэтому предлагаю понять происходящее на Украине и найти ответ на Ваш вопрос у Ленина. На 3-м Съезде Советов (январь 1918г.) Ленин сказал: «Мы действовали без дипломатов, без старых способов, применяемыми империалистами, но величайший результат налицо – победа революции и соединения с нами победивших в одну могучую революционную федерацию. Мы властвуем, не разделяя, по жестокому закону древнего Рима, а соединяя всех трудящихся неразрывными цепями живых интересов, классового сознания. И наш союз, наше новое государство прочнее, ЧЕМ НАСИЛЬНИЧЕСКАЯ ВЛАСТЬ, ОБЪЕДИНЕННАЯ ЛОЖЬЮ И ЖЕЛЕЗОМ В НУЖНЫЕ ДЛЯ ИМПЕРИАЛИСТОВ ИСКУССТВЕННЫЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОБРАЗОВАНИЯ ....................." Россия прошла империализацию в 90-х годах,Украина проходит сегодня.Есть возражения?

Виктор, любое исследование или дискуссия начинается с определений,которые неизбежно будут обсуждаться или применяться. Чем точнее участники дискуссии приблизят своё понимание "предмета", тем эффективней будет и сама дискуссия. Тем более, как выяснилось, среди единомышленников. Я полностью согласен с сутью Вашей ленинской цитаты, но какое это имеет отношение к данной теме. Ленин и Сталин всегда жёстко выступали против тематических подмен, которые так характерны для либералов любых толков. Декоммунизация Украины- это анархический процесс отказа от своей государственности, которая так исторически характерна украинскому этносу. Но и само понятие- украинский этнос до сих пор сохранил "пороховой" полемический потенциал. Да и сама КПРФ формально, называет украинский народ братским народом. И в этом формализме, скрывается "детская болезнь интернационализма". Но это ни в коем случае не является противоречием, которые опровергает ленинский взгляд на пролетарский интернационализм. Мы просто обязаны определится в формате и содержании- украинский этнос . Поэтому необходимо применить научный метод, чтобы избежать эмоциональной политизации.

Как только мы признаем общепринятую научную точку зрения, что под этносом понимается - устойчивая межпоколенная группа людей, объединённая длительным совместным проживанием на определённой территории, общими языком, культурой, жизненным укладом, самосознанием и самоназванием.
Уже с первого взгляда обнаруживается, что украинский этнос по своему реальному содержанию не отвечает даже формальному академическому определению.

Вот о чём должны были говорить в начале передачи участники телевизионной передачи.

С коммунистическим приветом, Денис Саразинский.