Обсуждение: Конкурировать надо с умом (18.11.2016)

Моё мнение, на сегодня состояние страны таково, что не до жиру, быть бы живу. Не о конкуренции необходимо думать, а выживании народов проживающих пока ещё на территории этой страны.

Если пока не можем снизить объективные издержки, необходимо снизить субъективные, отправив самые затратные субъекты снижать издержки обективные.

Конкурировать надо умом, а не " с умом".
По поводу рек , я слышал, что у Сталина был проект по соединению сибирских рек каналами, что могло, кстати, привезти к изменению климата, смягчению его.
И сколько было затоплений на дальнем востоке - давно могли построить ГТС и нейтрализовать ущерб.

Петр, мы с вами на одной волне, у меня точно такое же мнение, даже написать хотела, но вовремя увидела ваш пост: руководить надо умом, а не с умом... не совсем ясным.

Посмотрел с Сулакшиным ролик он заявил, что собирается на пост президента избираться

Беляков прям молодец... Действительно, зачем нам конкурировать?
Если я на своем огороде на даче вырастил клубнику лично для своей семьи, зачем мне конкуренция с соседом?
Япония, Германия и многие другие страны конкурируют в сфере высоких безсырьевых технологиях!!! Т.е. товаром является продукт не требующий сырья вообще.... Что ждет Россию, если только сырье будет определять ее судьбу? Сырья все меньше нужно... Современные технологии сделали скачок... Теперь энергосбережение, сбережение сырья... Т.е. цена сырья естественным способом уменьшается... А руководство России своей политикой просто на задворки отбрасывает страну... Лично им (руководству страны) конечно на сладкую жизнь хватит. А где социальный интерес? У нас по факту страна уже не социальная, а диктат олигархата подчиненного глобальному мировому олигархату.

Руководство "Красной линии" и "ея всея ведущий Жуковский" буквально впопыхах штампуют свою "аналитику"... Неужели для того, чтобы зрители (а это как ни крути, в основном только мы с вами, комментаторы-спорщики) не успевали сконцентрировать своё внимание подаваемом на левацком бреде…
Умилил политик промышленник-тракторовед… Говорит мол государство дало инвестиции (дали денег на покупку их тракторов) и мы… получили прибыль… Во, как рассуждает чудило! Принцип мышления этого народника-промышленника не скрыть ничем… Политический клоун, который своими публичными вылазками должен символизировать отечественного промышленника радетеля… Недовольного руководстов Рассеи. Как бы он не пел дифирамбы о русском трудолюбивом народе, он платный клоун…
Во что вы, клоуны и хозяева, его превратили, суки?
А дедушка душевный, искрений, хоть и по-стариковски наивный. Но по-своему он таки прав. Если это ограбление называется попытками России в конкуренции, то на х… такую конкуренцию! От такой конхуренции люди и кони дохнут! И дети наркоманы, а девки - проститутки.
Первый справа дядечка говорит… и сам себя боится. Глазами вертит в разные стороны, аки рак… И то правда, понять его можно сердешнаго: ночне оно надо врать таки тонко… Так тонко, что аж самому не знать где ты врешь, а где правду говоришь… Отрабатывать надоть свои зарплатки интеллигенцкие, головы бумажные, на содержании…
Эх вы, интеллектуальная обслуга копитализдиков!…
Что касается темы…
Конкуренция…
Конкуренция в чём? В цене? Дешевизне товара? Дешевизне труда? Качестве? Культуре? Развитии? Гламуре? Демократии?
Не кажется ли Вам, господа, что при тотальной монополизации ТНК мировых рынков, где всё поделено и закредитовано МЕЖДУНАРОДНЫМИ СООБЩЕСТВАМИ интернациональных АКЦИОНЕРОВ – СОБСТВЕННИКОВ, говорить о конкуренции «национального» производителя, можно только объевшись русских мухоморов, растущих возле хим-завода? Структура собственности, как и иерархия собственников-выгодополучателей от её эксплуатации, которая сложилась на начало ХХI века, полностью исключает ЭКОНОМИЧЕСКИ возможность существования «национального» производителя, как вида, вообще!
Если не знать структуры распределения доходов мирового рынка: 1- финансовые монополии, 2- банковско-финансовые, 3- банковско-промышленные, и далее по цепочке собственников, любые рассуждения о том как «нама поднятии с кален» выглядят по меньшей мере глумлением над здравым смыслом. Не говоря уже об изнасиловании телезрителя через уши!
В подобном виде, рассуждение о неконкурентоспособности России можно расценить как изощренное стимулирование комплекса неполноценности РУССКИХ ЛЮДЕЙ перед западом. Причем Западом, не в смысле стороны света, а в смысле мифа запада в головах стада российского, которое необходимо для поддержания НЕРАВНОЦЕННОГО ОБМЕНА С МЕЖДУНАРОДНЫМИ СОЮЗАМИ СОБСТВЕННИЧЕСКИХ ЭЛИТ.

Уже неоднократно писал, что рыночных отношений никогда и нигде не было!!! Конкуренция - элемент рыночных отношений. А это значит, что и конкуренции описанной в теории никогда и нигде не было .. и не будет. Задача руководства страны не в том чтобы войти в систему рыночных отношений и стремиться победить в конкуренции, а в том, чтобы выстроить систему обеспечения потребностей народа и страны основываясь на внутреннем природном, интеллектуальном ресурсе. На том, чтобы все ветви власти имели перед собой цель благо страны.
А что же у нас есть? Капитал вывозят, сырье продается без переработки. В условиях резкого падения цены на энергоносители руководство страны увеличивает объемы продаж этого сырья. В этих условиях я предлагал полностью прекратить продавать свое сырье, а обязательства по поставке оного осуществлять путем закупки на международном рынке дешевого сырья и поставки его по договору... Этот шаг моментально бы поднял цену на нефть и газ... Мне это очевидно...
Вообще система приоритетов поставлена в соответствии навязанной нам рыночной спекуляции. А нужно ли нам это? Нам, народу, нет, а вот рулевым осуществляющим руководство надо т.к. они работают на международный круг олигархата.

Silver Вы меня пугаете...
"В этих условиях я предлагал полностью прекратить продавать свое сырье..."
Кому Вы это предлагали?
Вы общаетесь с самим?...

Это образное выражение... На форумах предлагал...

Обманываете! Конкуренция была, но она ушла в прошлое. Как же вы не упомянули первую фазу развития капитализма? Капитализм свободной конкуренции был как раз основан на реальной, рыночной конкуренции между ремесленниками и мануфактурщиками. Используя разделение труда, рост производительности труда внедряя передовые технологии, узкую специализацию рабочих мануфактуры, а значит и менее квалифицированных и низкооплачиваемых рабочих, чем например подмастерье ремесленника, хозяин мануфактуры на рынке легко расправлялся с ремесленником сумев увеличить объем производства при этом снизить себестоимость единицы товара. Конкуренция привела к монополизации, а это уже вторая стадия развития капитализма.

Вы про теорию? Теорию то я знаю в какой-то мере, но практика всегда имеет человеческий фактор. А где человек- там и договора и подкуп... и вельможное дозволение или нет на вид деятельности.... А это подкуп, взятки.... Это уже выходит за рамки теории... Т.е. это уже не конкуренция экономическая. Хотя в плане способа выживания когда все методы хороши... конечно конкуренция.

Базисом все одно является способ производства.

Я это называю одним словом - бизнес.

Не точное понятие, тем более, если перевести дословно.

Методы "конкуренции" начали вырабатываться тогда, когда стал появляться избыточный продукт... Т.е. на заре развития человечества. И вы хотите сказать, что вдруг на первом этапе капитализма вдруг конкуренция стала соответствовать теории? Я не такой уж наивный. Тогда конечно не жил... и конкретных фактов подкупа или еще чего не могу привести.... но поверить в честность бизнеса не то что не могу, просто такого даже предположить нельзя. Бизнес никогда честным не бывает.... Даже вначале своего появления....

Причем тут честность? Возьмем к примеру производство обуви. У ремесленника работает подмастерье. Это как правило достаточно способный человек, который постепенно обучается всем тонкостям ремесла. Ему нужно соответственно хорошо платить, потом подмастерье набирается опыта и сам становится мастером-ремесленником.
Теперь возьмем для примера мануфактуру. Здесь работает разделение труда, задействованы менее способные или менее обученные, а значит и более низкооплачиваемые работники. Один занимается дублением кожи, другой занимается изготовлением колодок, следующий прессовкой подошв, кто-то выкройкой голенищ и т.д. и т.п. Во-первых, этот рабочий занят исключительно своим делом и целый сапог он изготовить не может, а лишь часть сапога. Во-вторых, занимаясь постоянно одной и той же механической функцией в общем производстве он делает свою работу быстрее чем подмастерье, который выполняет весь объем работы по производству сапога. За счет этого разделения, происходит рост производительности труда при этом снижение стоимости низкоквалифицированной рабочей силы. Хозяин мануфактуры на рынке способен выставить цену на сапог, чуть ниже потребительской стоимости. Тем самым он конкурирует с ремесленником и побеждает его в конкурентной борьбе становясь монополистов в отрасли для начала в своем отдельно взятом поселке. Уничтожив конкурента он конечно приводит в соответствие цену с потребительской стоимостью, а может и завышает ее используя свое монопольное положение.
Судите сами честный этот бизнес или нет, для меня это не важно, так как это исторический факт.

Честность в этом вопросе неуместна, Улюкаев про себя думает что с ним обошлись не честно, и по-своему прав, так как он занимался тем же, что и всё ближнее его окружение.

Правды всегда две. Одна лишь истина.

Вы как раз и сами себя опровергаете. Т.е. честной конкуренции никогда не было.
В отношении вашего мастера. С самого начала он должен получить разрешение у господина на таковую деятельность!!!! Ему могут разрешить за процент или запретить... Нюансов масса... Бизнес никогда честным не был. Вы не согласны с тем, что рынка не было никогда - это истина?

Что же тогда было, если бизнес расширен до базиса?

Я не писал, что мастер должен у кого-то получить разрешение. Мануфактурщики появились как раз из среды ремесленников.

Это я написал, вы мне не начальник...

Скажите, ну зачем вы такой злой? То, что космополитизм у буржуев развит значительно выше, чем интернационализм у пролетариата - это верно. Родиной буржуя будет та страна, где у него капитал. В этом смысле у России потенциал выше, чем в других странах благодаря территории, природным ресурсам, энергетическим возможностям ну и главное плодородной почве. Поэтому я думаю, что у капитала нет другой альтернативы, как развиваться именно на нашей территории.
Что касается "стада российского", так оно измучено нуждой в элементарных биологических потребностях, поэтому сегодняшние рассуждения о былой духовности народа России и о его нынешнем стремлении к прозападному потреблятскому образу жизни выглядит смешно. Народ стремиться насытится и обрести жилье, а за это нас уже окрестили потребителями.

Всё верно . .... измученный человек элементарной нуждой -- злой, и нежелающий жить только лишь "духовными скрепами' .... и наоборот: человек имеющий элементарный набор благ -- имеет время и желание интересоваться духовным развитием.

https://www.youtube.com/watch?v=pfQBM2z2a5A КПРФ лучше организуйте передачу на тему взрывов в Волгодонске в 1999 году, когда член КПРФ Селезнев, тогда председатель госдумы за три дня до самого взрыва озвучил о нем.
Жириновский 17.09.1999 задает вопрос Селезневу об озвученном им 13.09.1999 взрыве дома в Волгодонске.

https://www.youtube.com/watch?v=c3ErsbO17-Y тоже при Селезневе, ситуация с Украиной в 1998 году
Посмотрела несколько видео и еще гляну с 1996 г по 2003г, когда в госдуме председательствовал член КПРФ Селезнев - полная марионетка установившейся власти олигархов, видимо и цена должности - это предательство выборов в 1996г. когда народ выбрал КПРФ.

Ну да, именно Соловьев развалил церквушку в 17 веке... С него и спрос.

Народ выбрал тогда зюганова, а не селезнева, это зюганов позвонил ебну и поздравил того с победой, а потом оправдывался какой-то придуманной возможностью гражданской войны. Именно после этого начался раскол в партии. Пнуть мёртвого может любой,

афигеть...

В упрощённом представлении мы управляемся кнутом и пряником, власть выражает кнут, принуждающий к действию, а в роли пряника выступает капитал, предлагая нам конфетку за исполнение поручений капиталистов. Постепенно капитал испёк очень большой пряник, названный империалистическим за имперские замашки пекарей. Масштабы кухни позволили шеф-поварам прикармливать не только страждущее и обездоленное население, но и властителей слабых и мелких государств, которые стали махать кнутом по повелению поваров империализма.
В этот мёд влипли и наши кнутовщики бывшего СССР, самый большой уцелевший кусок обозвали Россия, на котором мы имеем возможность проживать.
Выход из этой «западни» был предложен Марксом, путём упразднения частной собственности на пряник с передачей его в общее пользование. Но оставался один, до сих пор неразрешённый вопрос философами-марксистами, народ лишался стимула к управляемому действию, поэтому надежды были возложены на сознательность общества, которые, увы, не оправдались.
Ленин став у руля государства понимал, что надеяться на сознательность граждан дело безнадёжное, и упор был сделан на кнут через диктатуру пролетариата с сохранением единого пряника в руках этого пролетариата. И пока возглавляли диктатуру идейно честные Ленин и Сталин, система работала, а когда они нас оставили идти дальше самостоятельно, стала расцветать узурпация власти со стремлением закрепления её проверенным способом, через частную собственность на пряник. Проявления этой тенденции мы и наблюдали безучастно в позднем СССР, что отражено в песне Высоцкого,
Что ж, идеи нам близки -
Первым лучшие куски,
А вторым - чего уж тут, он все выверил -
В утешение дадут кости с ливером.
В чём постоянно приседал на уши нашему народу, и прежде всего вождям коммунизма западный капитал, с обещаниями помочь новоиспечённым капиталистам по уши окунуться в их империалистический мёд, что и подтвердилось потом на практике. И вляпались так, что до сих пор таскают им каштаны из огня. Гена Вове все уши прожужжал, послать этих компрадорских капиталистов-империалистов куда подальше, не слушать Лёху Кудрина, и сформировать свой российский империалистическо-капиталистический пряник. За что и называют КПРФ оппортунистической партией, так как она не призывает сделать этот пряник общенародным. А Лёха вторит, что ты Вова, сума сошёл, мы с этим империализмом одной трубой связаны, мы по их настоятельной просьбе всё что могли порушили, самостоятельно теперь у нас даже гвоздей не наклепать, да и денежки наши в их управлении, придется продолжать петь по их нотам этому народу сладкую песню свободного рынка удушения.
Вот такая неутешительная картина рисуется в моей сумасбродной голове, с таким же выходом из чужой колеи как сто лет назад.
• Гляжу — размыли край ручьи
Весенние,
Там выезд есть из колеи —
Спасение!

В вашей сумасбродной голове есть довольно глубокие мысли, но не от идейной честности Ленина и Сталина шло развитие СССР. Работала система Советов до 1936 года, это и обеспечивало диктатуру пролетариата. Социалистическая революция, свергнув диктатуру буржуазии, устанавливает диктатуру пролетариата, которая преодолевает ожесточенное сопротивление отстраненных от власти эксплуататорских классов. «Марксист лишь тот, - учит Ленин, - кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата» (Государство и революция). Именно отступление от марксизма, именно отступления от принципа диктатуры пролетариата Хрущевым привела к формированию той самой верхушке разинувшей роток на империалистический пряник.

Спасибо за оценку.

Именно от идейной честности Ленина и Сталина и требования этой честности от остальных, зависела жизнеспособность этого государства, СССР.
Как только ослабли требования и вожди превратились в "элиту", все рухнуло, как карточный домик.

Зато котеджи у "элиты" появились.
По поводу честности абсолютно согласен. Это важнейший фактор для руководитнля страны.

Идеализм? Вождизм?

А вы как хотели, Лаптев? Построить социум без вождей и идеалов?

Голубушка, да я всего лишь хотел, чтоб вы не переоценивали роль личности в истории. И еще, социум нельзя построить, это не архитектурное сооружение. Социум развивается по своим всеобщим законам.

Прошу прощения, имела в виду "построить государство", конечно.
В России огромное значение имел правитель всегда, во все времена. Недооценивать это нельзя. Вот почему народ надеется на Путина несмотря на все противоречия. Мы, руские, святы в своей надежде и вере.

Не нужно в таких вопросах опираться на религию. Это мракобесие.

Можно построить социум, это не особо проблемно. Пропаганду никто не отменял.
А влияние личностей в истори огромно

Легко в кринку за сметаной лазить, да не так просто коровку содержать.
Сколько времени евреи по миру шлялись, пока свой социум слепили.

а почему, собственно, нельзя построить социум? Можно, и это доказано исторически. В СССР, например.

Я его слепила из того что было.
Социум уже существовал, правда разваливающийся.
Появился Ленин и сказал: мы пойдём другим путём, убедил в этом социум, и он пошёл за ним под вывеской СССР.

Вячеслав, интересно, а после принятия Сталинской конституции страна не развивалась что ли? Именно, после 1936г. страна выдержала главный экзамен-Войну!
Ошибка, но видимо вынужденная, была сделана во время Войны, когда в партию стали брать многих, на фронтах была большая убыль комиссаров, и на их места приходили смелые люди, Но теоретически слабо подкованные, порой и без вузовского образования, а чтобы понять Маркса и Ленина, нужно обладать умом, читать их сложно, вычленяя за массой млов наиболее важное. А ведь это надо еще переводить на простой доступный людям язык. И вот когда фронтовики-партийцы стали приходить во власть, то вот тогда и начался отход. Им как говорили на верху, что вот именно так по-Ленински, они и верили. Хрущ со своими 2 классами сделал столько г...а, что расхлебать так и не удолось.

Петр! После принятия сталинской конституции страна конечно же развивалась. Но, произошел отход от производственного принципа построения власти. Если до 1936 года власть де-юре и де-факто осуществлялась по средствам Советов на производстве и таким образом осуществлялась диктатура пролетариата, то после принятия сталинской конституции произошел переход на парламентский принцип, т.е. избрание депутатов от территорий и власть Советов осталась лишь де-юре. Название Совет осталось, а суть изменилась.
Вот давайте порассуждаем: Например мы все участники этого форума живем в одном городе и работаем на одном заводе в одном цеху. Друг друга знаем как облупленных. Собираем Совет и делегируем наиболее грамотного и ответственного товарища в заводской Совет. Заводской Совет занимается решением всех текущих проблем и эти представители от цехов друг друга узнают по общественной работе, которая не освобождает от труда на производстве. Далее это заводской Совет делегирует депутата от производства в городской Совет, как правило человека, который лучше всех себя проявил по работе в заводском Совете. И так, мы в городском Совете получаем представителей от всех производств в городе. Каждый депутат отстаивает интересы своего завода. В больницах например, та же история и врач получивший мандат, отстаивает интересы всех больниц в городе и так по всем отраслям. Городской Совет направляет депутата в областной Совет. Областной Совет направляет в Верховный Совет. И никаких вам выборов! Очень важный момент. Депутат работающий даже в Верховном Совете остается закреплен за нашим цехом на заводе и если он начинает плохо работать или проводить антинародную политику, то приезжает делегация депутатов из Верховного Совета, разъясняет нам что он делает не так и мы, так как его изначально делегировали отзываем его мандат. Это депутат с высот Верховного Совета прилетает снова работать с нами в цех на производство. Этот механизм отзыва депутатов работает как часы, каждый из них сотню раз подумает о народе прежде чем принять какое либо решение. Отзыв депутата как дамоклов меч висит над его головой и заставляет правильно мыслить, т.е. в интересах большинства.
Теперь возьмем ситуацию после 1936 года, когда перешли на парламентскую систему и депутаты стали избираться не по производственному или профессиональному принципу, а от территорий. Мы с вами работаем в цехе, к нам приезжает с соседнего завода кандидат, которого мы не знаем, потом приезжает какой-нибудь врач, которого мы тоже не знаем и по очереди нас агитируют за них голосовать. За кого голосовать мы не знаем и тут вступает в дело парторг, уважаемый человек к мнению которого прислушивается большинство. Парторг рекомендует голосовать например за рабочего с завода, а не за врача, но по сути нам уже без разницы. Может они оба достойные люди, но власть их может испортить, а отозвать их мандаты мы уже не сможем, так как невозможно определить на каком заводе и кто за данного депутата проголосовал, чтоб собрать подписи для отзыва. Этот человек во власти закрепляется начиная заводить дружеские отношения с парторгами на всем его округе, затягивает в с их помощью во власть своих родственников и друзей. Так формируется первый пласт пресловутой советской номенклатуры которая концентрирует власть не у фабрично-заводских рабочих, а у партработников. Отсюда появляется много желающих вступит в ВКПб, чтоб сделать карьеру.
Далее война, которая унесла лучших идеологов марксизма. Именно лучшие идеологи могли поднять батальоны в атаку но они и погибали первыми. Дальше в партию вступали фронтовики. "Если не вернусь, прошу считать меня коммунистом". При всем к ним уважении, ну какие они коммунисты если многие даже читать не умели? Резко выросла численность партии, но качественный состав стал никчемным. И тут Хрущев со своим предательством нарисовался. Объявил общенародное государстово, т.е. ушел от классового подхода. Отказался от диктатуры пролетариата, уже де-юре, хотя де-факто ее не было с 1936 года. развязал руки правящей верхушке, которая на тот момент уже приобретала буржуазное сознание, а развенчание культа личности лишь следствие этих процессов. Понимаете, ну не будет в такой системе депутат думать о производительности труда и о снижении эксплуатационной нагрузки. Он будет думать об аппаратных играх, как остаться у власти, как протащить больше своих чтоб укрепить свое влияние и все в этом роде. А дальше началась косыгинская реформа и переход на стоимостной показатель, когда снижение цены на товары добивались не за счет роста производительности труда, а за счет снижения качества продукта. Плюс цель на увеличение потребления, от того и тонны дунькиной радости и недостаток шоколадных конфет, так как на бумаге выглядело красиво количество конфет вообще произведенных на душу населения.
Извините за такую длинную портянку, но я как мог старался сократить эту важную тему до минимума. Упростил как мог. Надеюсь у всех хватило терпения дочитать это занудство.

Прочитал всё, в принципе, да всё правильно, однако есть Но: 1. Сталинская конс-ция дала право выбора всем, вне зависимости от того кем человек работает, работает ли на предприятиях или в сфере услуг или вообще индивидуал
2. На Войну пошли многие люди, в том числе, из "бывших", потому что именно после 36го они стали чувствовать себя равноправными людьми.
3. Советы никак не показали себя, во время индустриализации, а уж во время гражданской войны понавыбирали туда эсеров и меньшевиков, на заводы, приходили разнарядки планов, а местный совет мог заблокировать это, потому что рабочие не довольны, такие случаи были.
4. Очень сложная система квотирования, на одном предприятии 100 человек, на другом 1000, от обоих по депутату с равным правом голоса?
5. И для территориальной системы можно отозвать депутата и такие случаи были в 90х, но с приходом вовы, всё это убралось.
6. Советская номенклатура сформировалась из назначенцев, а не выбиравшихся от народа. Из назначенцев от верхушки партии.

Вячеслав,много мыслей.Попытаюсь коротко. Любая диктатура на современном этапе развития государств базируется на законах. Законы диктатуры пролетариата защищали интересы трудящихся,обеспечивали соответствующую социальную платформу во всех сферах жизни людей: организация производства,создание материально-технической базы,которая обеспечивала постоянный экономический рост со всеми вытекающими последствиями как в целом для страны,так и для каждого труженника.
Диктатура капитала тоже базируется на законах, но эти законы защищают интересы эксплуататоров. Чувствуете разницу? Но диктатура пролетариата и диктатра капитала имеют общую составляющую-это демократические механизмы избрания того органа Власти,который печет законы.Далеко ходить не надо.Оцените структуру нашей Власти,избирательную систему и законы.Не случайно Путин провозгласил - "с стране должна действовать диктатура закона", а по сути "диктатурам капитала".

Исправляю. д.б."диктатура капитала"

Я думаю там есть еще толик рыжий, который говорит:" вовик мы тебя с борис абрамычем ставили на должность не для того, чтобы ты Россию спасал, а чтобы добил, отчитайся". Вова отвечает: Анатолий, экономику я добил почти, чуть-чуть осталось, но народу надо дать кого-нибудь на растерзание". Толя говорит:" проведи у меня обыск, дпвай из министров посадим, губернатора тоже. Ты нужен нам. А россияне пускай думают, что ты нужен им".

Путин работает в интересах правящего класса буржуазии, а не конкретного рыжего персонажа.

Ну, да. Путин работает в интересах правящей буржуазии,
Нет. олигархии, мировой олигархии, а рыжий смотрящий за ним. Так будет точнее.

верно

Тоже мне, правящая буржуазия! Да нет в РФ никакой буржуазии, а есть кучка хапуг и аферистов, выкачивающая богатства России и переправляющая свои авантюрные сделки за рубеж. Не буду повторяться, какой нац-ти эти господа.
Мне тут Лаптев задал наивный вопрос: причем тут евреи?
Да ни при чем, как всегда, просто они не умеют жить иначе. Мало того, они пропагандируют такой образ жизни: живите красиво, легко. развлекаясь, не работая. Глядя на их программы диву даешься: не жизнь, а сплошная роскошь. Только за счет кого, тов. Лаптев?

Разве это не одно и тоже, хапуги и аферисты с буржуазией?

Конечно, не одно и то же. Буржуазия развивает промышленность, содает рабочие места и тем самым укрепляет государство, а в нашей России все наоборот.

Эх Русский Ваня, не понимает выгоды своей, буржуин в поте лица нам землицы намерял и хомутов припас, а мы впрягаться не хотим, и мечтаем палками прогнать созидателей жизни райской.
Настенька, ты отдохнула, так одень буржуйский хомутик, а мы порадуемся за тебя.

Ну, конечно, лучше работать а поте лица за лозунги и веру в светлое будущее, а потом тебя вдохновители побед и соц. развития вот так кинут вниз головой на самое дно, грабанут полученное твоим бесплатным трудом и присвоят твои богатства, заявив при этом, что именно они, пришлые"варяги" имеют право на все в твоей стране,на власть, на диктат, на придумывание законов и промывания твоих мозгов, а ты. Ваня, не лезь, сиди и не вякай, мы сами решим мы за тебя все . как и что делать с тобой и твоей страной, и не лезь, Ваня, в наши дела, мы тут сами управимся без тебя, нам надо на твоей земле развивать свою шуструю нацию, делать и пиарить своих "гениев", взращивать свои еврейские таланты, а твои затаптывать и внушать тебе, дураку, что только мы способны управлять твоей страной, а ты тут вообще ненужный элемент, который мы кормим, так что сиди и жуй хлебушек с гомоингридиентами, пока даем тебе такую возможность и смотри в зомбоящик, мы тебя научим говорить на фене и тупей, Ваня, и не суй нос в наши дела.
/Ты забудешь, Ваня, свой свой Могучий,
И на сленге будешь говорить,
Мы тебя построим и научим,
Как совсем не думая прожить.

«Верю всякому зверю, а тебе и ужу пока погожу».
Замечательный сценарий Голливуда, подло Настенька уговаривать Ванечку выпить водицы из копытца, значит на Ваньку ярмо надеть так ты помощница, а самой залезть желания нет, только в роли погонщика.

Главное, вырвать кнут из липких лапок бесов и лишить их контроля над государством, а там уж наше дело, как строить свои отношения, важно лишить всякой инициативы еврейство, разлагающее страну и народ в ней.
По какому право это приблудившееся племя с нечистыми руками и помыслами установило диктат в нашей стране?
Не разговаривать с ними,
а ГНАТЬ В ШЕЮ!

В.Васильеву.
А вам, евреям, хотелось бы вечно нас погонять, да? Вырвем мы у вас кнут да ПОГОНИМ В ШЕЮ!

В этом вся твоя суть, Настёна, поменяться местами с жидами, не меняя ничего.
Прочитай сказку о "Рыбаке и золотой рыбке", это о как раз о страждущих власти.

За счет пролетариата.

Алексей Беляков просто поразил! Неужели еще остались трезвомыслящие люди с настоящим государственным подходом к решению проблем??? Какое отношение конкуренция имеет к экономистам? Cидят в теплых креслах и рассуждают о пользе конкуренции. Надеются с помощью конкуренции превратить обезьяну в человека. 25 лет им мало, для того, чтобы убедиться, что произошло все с точностью до наоборот. Поголовная деквалификация, рвачество и делячество кругом! Качество продукции зависит вовсе не от конкуренции, а от образования, воспитания человека на лучших примерах. Грамотные и воспитанные люди просто не умеют работать плохо. Так, что качество товаров и продукции никакого отношения к конкуренции не имеет. А что касается чисто экономических показателей, то им как экономистам полезно знать, что губительное влияние конкуренции на эффективность, увеличение издержек, неоправданное и нерациональное использование невосполнимых природных ресурсов - факт доказанный и никакому сомнению не подлежит.

Добавлю, что прорыв в качестве иностранных товаров и технологий, которыми мы все так любим восторгаться и рекламировать произошел именно в то время, когда в мире образовались мощнейшие транснациональные корпорации, сосредоточившие в своих руках гигантские финансовые ресурсы. Именно поэтому стали возможными многочисленные научные исследования в разных областях, модернизация производства и прочие новации. А мы, как дурачки, раздали каждому по заводику, по-наплодили генеральных директоров и конкурируем друг с другом.

В этом смысле и взлет Китая произошел именно из-за того, что центральная власть фактически определяла стратегию и тактику развития и еще и контроль жесткий осуществляла за процессом... А у нас? А у нас все наизнанку... и до сих пор. И, что самое интересное, еще и гордятся этим.

Не только гордятся, но и проводят так называемую рыношную политику, написанную в иностранных учебниках! Только только где то стали складываться производственные цепочки, налаживаются долговременные связи с поставщиками, так выступает это недовольное чудо из ФАС! Не рыношно, говорит. Нужно конкурсы устаивать. Другими словами, сегодня с одним, а завтра с другим! Все в духе сегодняшней морали! Так ты ищи того, кто ворует, а не систему ломай! Вот этому в первую очередь нужно сунуть вслед за Улюкаевым.

Да я не менее удивлена: как на КЛ пустили русского с о светлыми мозгами. Ну, прогресс!

вышенаписанный пост адресован pomnim:
-"Алексей Беляков просто поразил! Неужели еще остались трезвомыслящие люди с настоящим государственным подходом к решению проблем???"
Удивлена. как это русского со светлыми мозгами пропустили на КЛ.

Он по паспорту еврей... и проблем не возникло...

Да нет у вас таких мозгов
и мыслей перспективных,
Считая нас за дураков,
Как вы не объективны!

Наивный вопрос задам: а если ума нет, тогда с чем надо конкурировать?

Если нет ума, то никакая конкуренция не поможет. А если ум есть, то никакая конкуренция не нужна.

Золотые слова...

Правда при условии что ум направлен на созидание в интересах народа и страны...

Философия простоты,введение...
Темень,ни видно ни зги. Карета,бегущий впереди факельщик освещает дорогу. Факельщик-штучный продукт природы. Факел,горящий во тьме. Появляется на перепутьях истории,в нужный момент. Ленин,Сталин-факельщики. 75 минувших лет есть не загогулина,это-урок. Сто миллионов русских стоят у ворот социализма. Стоят,раскрыв рот. Во рту у них-лампочка. Это я её туда засунул. Чтобы не болтали. Хватит,наболтались за четверть века. Теперь просто слушайте. Каждый по отдельности-личность,каждый-вселенная. Все вместе-копошащееся образование,не слушащее и не слышащее друг друга,не живущее,бесконечно болтающее,извергающее идейки,теорийки,философийки,утонувшее в телевизоре,усложнившее всё и вся,запутавшееся в непонимании. Какие же вы дураки! Стойте молча и слушайте. Вся наша страна,со всеми потрохами,большая,будет принадлежать народу. Мы построим социализм. Что это такое? Есть разные варианты. Сладкий вариант-каждый будет Абрамовичем. У каждого будет огромная,упакованная яхта в тёплом море,поместья за бугром,футбольный клуб,жёны в брюликах и куча богатых отпрысков. Будет 100 миллионов Абрамовичей,сто миллионов футбольных клубов. Разве я говорю,что это плохо? Но есть загвоздка-Боливар не выдержит,откинет копыта. Да он и 100 Абрамовичей уже не тянет. Мрачный вариант. Всем сдохнуть. Взять близлежащий предмет и колотить им друг друга. Это экономично и капитализму будет приятно. Или можно вырыть огромный,неглубокий котлован и наполнить его питательной желеобразной массой,которую можно есть. Всем раздеться,голышом забраться в бурду,и там существовать,справлять естественные потребности,постепенно превращаясь в студень. Хорошо,что у вас заткнуты рты,а то мне пришлось бы выслушать сто миллионов идиотских вариантов социализма,да ещё участвовать в их обсуждении. Вариант у нас будет только один-нормальная жизнь рабочего человека с учётом возможностей нашей страны. Цель социализма,его идеология-жильё,еда,порядок. Каждому. Может оно и не густо,но пока-так. Это-реально,к этому и пойдём. Восстановим Госплан. Мне нравиться аббревиатура ранних большевиков. Америкашки бы написали ГП,ООН,ФБР. Наши капиталисты пишут ГИБДД,полиция,праймериз. Госплан-государственное планирование. Оба слова несут в себе смысл,но сложности здесь ни на грош. Вообще не увидите сложности в моём социализме,хоть под микроскопом рассматривайте.

Я
планов наших
люблю громадьё,
размаха
шаги саженьи.
Я радуюсь
маршу,
которым идем
в работу
и в сраженья.
Я вижу-
где сор сегодня гниет,
где только земля простая-
на сажень вижу,
из-под нее
комунны
дома
прорастают.

Ушло то поколение, ушло.
Сионизация теперь правит бал.

Читать не стал. Простота только на кладбище.

Государство-контора,ответственная за организацию труда и отдыха гражданина,защиту страны,охрану природы. Трудятся и отдыхают,защищают страну и охраняют природу сами граждане. Как говорится,почувствуйте разницу.В конторе работают простые люди,за зарплату. Льгот нет. Работает столько людей,сколько необходимо. Социализм строится трудом. Работают все трудоспособные граждане,восемь часов в день. Безработицы нет по определению. Все профессии равноправны. Важнейшая цель школы-помочь ученику определиться с выбором будущей профессии. Разумеется,стать хорошим человеком. Дважды в неделю,начиная с пятого класса,для мальчиков будут обязательные уроки драк. Пусть пацаны дерутся,как могут. Цель не научить их хитрым приёмчикам,а не бояться ударить, или получить удар самому. Это поможет лучше понять жизнь,её законы. Раз в месяц драться стенка на стенку. Ничего,если нос будет сломан,можно жить и с таким,я же живу. Представьте,стоят юноша с девушкой,у них чувства и подходит хулиган,начинает глумиться. Битый паренёк примет правильное решение, это не обязательно будет удар,а за небитого парня примет решение его страх.

Утопия....

Бедный Бедный, куда же вы так далеко забрели от понятия государства. Государство - это машина в руках одного класса для подавления другого и осуществления своих экономических интересов. А приведенные вами примеры к понятию отношения не имеют. Причем тут дерущиеся мальчики или влюбленные пары с хулиганами?

Кнут и пряник-мне знакомо это словосочетание. Будет ли государство пряником? Нет,трудящийся будет получать только зарплату,пряники будут в кондитерской. Будет ли государство кнутом? Несомненно. Граждане не ангелы и никогда ими не будут. Кнут будет хлестать,если нарушен закон,и хлестать соразмерно. И закон должен иметь одно,единственное толкование. Убил-будешь убит. Страшный пример-Коля,будучи пьян,рубанул топором Васё спину,от чего последний через три часа скончался. Подразделение кнута приступило к работе. Следствие собрало подтверждающие улики,суд рассмотрел дело и вынес приговор. Палач-а чему вы удивляетесь,в социализме будет палач,и он будет получать зарплату-палач возьмёт в руки тот самый топор и рубанёт Колину спину. Коля скончается через три часа. Я не могу описать,что чувствовали Вася и Коля после удара топора и до момента своей кончины-это могут прочитать дети. Но как будет действовать кнут социализма,представление я вам дал.

У вас действительно все просто...
Просто ваша теория никому не нужна... Это тоже просто и вы эту простоту должны принять.

Упущен главный момент, в чьих руках находиться кнут и к каким спинам прилипает.

Пишите водевили или еще что в подобном жанре.... У вас это лучше получается...

Дескать,
заменить бы вам
богему
классом,
класс влиял на вас,
и было б не до драк.
Ну, а класс-то
жажду
заливает квасом?
Класс — он тоже
выпить не дурак.

Любой класс можно превратить в творца, а можно в потребителя того же пива.

Творец и категория класс мне кажется не коррелируют... Т.е творцом может быть свободный в первую очередь духом человек... Классовое понятие сразу накладывает некоторые ограничения... Любые классы ограничивают творчество... Это факт ... Вся моя жизнь свидетельство тому.

Не соглашуть. Классы формирует государство со своими заказами и требованиями, выраженными в законах. хотя это все философия увода от главной проблемы - в чьих руках кнут.
Речь идет о другом - о необходимости формирования национального государства с коренной нац. властью.
Мы на собственном горьком опыте видим, что делает со страной пришлая нация, захватившая власть.

С этим нельзя не согласиться.

Можно заменить понятие "класс" на "нацию", то, что мы имеем в России, и проследить, какая нация и почему развивается и разрушает государство, а какая и по каким причинам подавляется и деградирует.

Уважать другую культуру - дело вовсе не плохое... Другое дело когда эта сторонняя культура приходит к власти...
Есть замечательная сказка как лиса сыр зайцам делила....

А передача Японии Курильских островов это тоже конкуренция....? Конкуренция воров и либералов с теми кто отдал свои жизни за нашу Родину......

Давно к нашему костерку из тлеющих красных угольков не присоединялся ССССД, он нам растолковал бы, что к чему.

Ну, здесь хватает и других евреев, мастеров разговорного жанра.

Как еврей еврею - согласен.

Не согласная я, Сильвер. не примазывайте меня к себе.

Здравствуйте Анастасия! Опять вам перешли дорогу евреи? А то что у нас была с вами тычка, то простите меня.

Да, перешли. Всей России перешли,
поэтому ГНАТЬ В ШЕЮ!

Валенин Катасонов как-то сказал – экономика это не наука, экономика это отношения между людьми. У меня нет возражений. Отношения между людьми – у добрых, воспитанных, совестливых эти отношения соответствуют их развитию, у хитрых, злых, воровитых, грабителей соответственно и отношения - недоверия, лжи, мошенничества. Можно-ли поставить закон на стражу взаимоотношений людей? Можно, если люди подготовлены морально к выполнению, соблюдению, законодательства. Если человек не готов он будет искать дорогу в обход закона. Почитайте программы политических партий, или кандидатов в ГД – все они пестрят благами для народа, но не все партии торопятся воспроизвести эти блага в обществе, другими словами программы написаны для красоты, заманивания избирателей, вхождения во власть, а почему? А потому, что народ позволяет власти издавать соответствующие законы позволяющие проходимцам обманывать людей. Закон пишется и принимается после совершённых действий, а свершение действий всегда впереди закона и как бы не совершенствовался закон всегда действие в обход закона будет первейшим. Экономика – это не наука……- это воспитание человека!
Действие, замысел -Управление обществом с помощью денег. Далее Вы всё помните… Действие впереди закона! Кто будет воспитывать людей? Власть, которую выберет народ - осталось самое малое - выбрать.

Простите, а где ТЗ "Улюлюканье вместо перемен"?
Неужто цензура не пропустила?

Ну, вот и появилась. Есть о чем поговорить.