Обсуждение: А если жить по конституции... (12.12.2017)

Первый комментарий от Стародубова, видимо там, где он живет день наступает раньше. Я нахожусь в Центральной Сибири, МСК+4 часа, значит, мой номер второй.

По теме. Вот калька с публикации в реально-анекдотичном виде. Однажды мальчики "в розовых штанишках" выучили английский язык, съездили за границу и прочитав там Конституцию, сказали Борису Николаевичу:
- у нас здесь все плохо, сами видите, у них там все хорошо, сами видели. У нас гениальная идея - надо у нас сделать все как у них! И написали (точнее переписали) Конституцию. Несмотря на анекдотичность в деталях, суть передана точно.

Конституция, по которой у нас ничего не получается - калька с жизни на Западе. Явление известное в животном мире - некоторые обезьяны на Мадагаскаре копируют крики хищников, чтобы напугать врагов...

Конституция - отпечаток общественного сознания на бумаге. У народов с разным уровнем развития (общественного производства) она разная. США 200 лет жили по принципу - каждый сам за себя, но закон один для всех. В России 300 лет - крепостное право, Царь, бояре, помещики, партбюро, адм. президентов.
Человек - производитель на Западе, и человек - исполнитель в России.
А далее все просто, западные технологии + уровень совкового общественного сознания привели к погрому общества в 90-х.

Какую бы конституцию сегодня не написать, ничего не изменится. Потому что у каждого в голове своя конституция. Пример - в студии КЛ.
Что нужно сделать?
Первое - объединить общество на единой идее - общественный интерес - превыше всего. По принципу "юбер аллес, по над усе", а проще - сначала гвозди - потом молотки! Все остальное отменить и позабыть. Все, что бы не делал человек, должно совпадать с общественным интересом. Пока же, интересы чиновников, полиции и депутатов совпадают только сами с собой...

Второе - нормы отклонения от общественного интереса должны осуществлять граждане, а не чиновники и депутаты. Как? Путем общественного обсуждения и фиксации их в кодексах, правилах и т. д. Помните, был товарищеский суд в СССР? Сначала на местном, а затем на региональном и государственном уровне. Для этого есть все условия - Сеть, сотовая связь и каналы.
Вычисление общественного интереса не требует особых юридических знаний, оно доступно даже ребенку. Вспомним "Что такое хорошо, и что такое плохо", из СССР!
Насколько хорошо или плохо, определяем всем миром. Ну и компенсация от Общества, каждому - по труду...

Иногда я думаю о смерти. Редко, ночью, когда не спится. Не то чтобы нарочно, а словно шепнёт кто-то, не подумать ли о смерти. Днём такого нет, днём я живу. Когда я думаю о смерти, мне не страшно. Да я и не знаю, что такое смерть, как явление. Можно посмотреть в интернете, но почему-то не хочется. Ну, вот не хочется, хоть убей. Когда я думаю о смерти, я задаю себе вопрос - а что будет со мной ? Всегда один и тот же вопрос. Вот помер я, лежу в гробу. Гроб закопают в землю. А что со мной то будет ? В этом месте думать мне пока не страшно, скорее, любопытно. Гроб закопан, я в нём лежу, да вроде бы уже и не я. А что со мной дальше будет ? День проходит, второй, год проходит. Могилка травой проросла, цветочки всякие. Внутри, надо полагать, процесс тления идёт. Мне всё ещё не страшно. Так что же будет со мной ? Пройдёт сто лет. Могилка сравняется с землёй, раструхлявится гроб, а я обращусь в прах. Собственно, меня уже нет. Так что всё-же будет со мной ? Когда я снова начну жить ? Ковыряться у себя на подворье, смотреть на озеро ? И медленно всплывает ответ. Никогда. Никогда я не начну снова жить, ковыряться на подворье, смотреть на озеро. И вот тут приходит страх. Как такое возможно ? Ведь я так хочу жить. Жить на этой земле, у этого озера. Ведь я буду жить, лет через двести, правда? Нет. А через тысячу ? Нет. А через миллион миллионов лет, хоть немножечко, хоть чуть-чуть ? Никогда. Дальше я не думаю о смерти. Мой мозг заблокирован. Я заглянул в бездну и отшатнулся.

Бедный, и поэтому читайте дальше что сказал Павка Корчагин о жизни... "Надо прожить ее так, что не было мучительно больно...".

Вы, уважаемый Бедный, готовый философ! Мне тоже нравится иногда покопаться в жизни, понять, что, почему и как происходит. Хотя, пример Вы взяли жутковатый - смерть. Состояние до вашего рождения, вас просто не было, и после смерти, когда вас уже нет и больше никогда не будет. Это даже не сон, небытие или ничто. Это нормальное явление, ибо исчезает только сознание в голове, органы, ткани и клетки продолжают жить еще некоторое время. А так же молекулы, атомы и все частицы вашего тела. Ибо жизнь - цепь событий - память, реакция ее на окружающий мир и последующая модификация памяти. Число элементов памяти бесконечно. Поэтому жизнь каждого человека - это ОДИН раз за всю историю существования Вселенной. Нет ни рая, ни потустороннего мира, ни жизни после смерти. Поэтому лучше жить сейчас, а не ждать...

По аналогии со смертью государства, его жители не умирают. Умирают старые отношения между людьми. И начинают создаваться новые. Поэтому жизнь бесконечна. И в ней есть то, что происходит сегодня в России. Наше общество на грани родов...

Вопрос лишь в том, готовы ли мы к новым, абсолютно неизвестным отношениям? Дискуссии и споры здесь, на сайте КЛ и еще на многих левых и правых сайтах говорят - нет! Никто не хочет понять, что общество расслоилось и вот-вот произойдет нечто, что переведет его в новое состояние.

Но непонимание законов природы дорого обходится для верующих в забугорную (чуть не написал - загробную) жизнь. Натуру большинства россиян не обмануть. Пусть все будут богатыми, но я должен быть хоть на копейку богаче соседа!
А это гражданская... Несправедливость на копейку убивает справедливость на миллион!

Спасибо, Борис, за Ваше первое предложение. Мне приятно. Прислушался к Вашему совету насчёт Гегеля. Обдумываю. Кое-что набросал, размещу в следующей теме. Получилось длинновато, Сильвер будет ворчать, но короче не вышло. Опять облом, опять поэма.

Бедный, чем меня умиляют философы, так тем, что пытаясь обосновать пришедшую им в голову мысль, они выстраивают водопад словесного пустословия.... Я не о вас, вам еще надо доказать, что вы философ. Зато эмоции требуют в изложении информации гораздо превосходящей достатосной.
Вот пример водопада словес... До Ломоносова считалось, что тепло переносится некоей субстанцией, теплородом!!! и это обосновывали философы именно водопадом словес. А дело оказалось, благодаря Ломоносову, элементарным и выражающимся в двух словах... Наверное вы знаете что такое тепло!!??

Чтобы вы не ломали головы, может и не только вы, напишу ка я что такое тепло. Тепло - хаотическое движение молекул / атомов.

Сильвер, а вы знаете, что такое Муза ? Вы моя Муза, Сильвер. Едва сдерживаю себе, чтоб не разразиться очередной поэмой. От вашего определения тепла - ни тепло, ни холодно. Вот, бывало, в баньке сидишь, веничком себя хлобыстаешь, всё в пару и думаешь, а куда это все молекулы с атомами попрятались. Не термометре соточка, вот это тепло. Здоровья вам, Сильвер.

Бедный, с точки зрения психо-эмоционального восприятия тела вы конечно правы. Я же не об этом, а о точном понимании... В философии тоже должны быть точные понятия, а не психо-эмоциональное восприятие.

Изучать Гегеля "от корки до корки" не обязательно. Тем более, что Маркс и Ленин подвергли его критике и заменили Диамат на Истмат. И лишь в 50-х Берталанфи (общая теория систем) и Винер (Кибернетика) абсолютно подтвердили правоту Гегеля в "устройстве" сознания (структура) и "как это работает" (система). Знаменитая тройка Гегеля - Тезис - антитезис - отрицание отрицания. Тезис - то что нужно (мозг, матрица, память). Антитезис - то что есть (отклонение от тезиса). Отрицание отрицания - вычисление величины отклонения и запись в память нового состояния.
Наиболее известный аналог - компьютер, который , состоит из памяти (матрицы) внутри которой есть цель - контент ("то, что надо изменить") и процессор - операционка ("мозги"). Процессор вычисляет ошибку, суммируя ее с обратным знаком (антитезис) с "тем, что надо" (тезис). Результат (отрицание отрицания) вновь записывается в память.
Если у вас есть авто, то за рулем у вас тот же процесс - вы видите поворот (отклонение от маршрута), ваш мозг вычисляет ошибку (куда и насколько нужно повернуть руль) и затем - все сначала. Все достаточно подробно описано в САР (Система Автоматического Регулирования). Между прочим демократия это и есть САР, саморегулирование народа!
Извиняюсь за длинный текст.

Предыдущий пост я написал лишь для того, чтобы выяснить путь выхода из кризиса. В нем есть одна деталь - экономика есть определение цены, стоимости, а не "уровень развития". Тот, кто определяет цену - всегда субъект управления. Сегодня это государство.

Обществом всегда правит его часть. Государство - часть общества. Но разделение труда приводит к увеличению "частей" на вертикали власти, и это нельзя остановить. При этом государство уже не справляется с управлением, обратная связь искажается, ибо наверху становится неизвестно, чего хотят низы. Народ перестает ходить на выборы, рост ВВП падает, бизнес уходит в гаражи. Кончается это тем, что разделение труда экономически приводит к "упору" в одну личность. Субъектом власти становится отдельный человек, а не коллектив, корпорация или государство.

Поняв этот механизм, мы просто должны его реализовать сами, пока Природа не сделает это другими методами (например, через гражданский конфликт)...

Бор, вы конечно о роли личности в истории. Так это было справедливо и даже в средние века... Но, как мне кажется, в наше время вы правильно заметили, что роль личности растет.

Тема конституции обсуждается не первый раз, по этому повторюсь. Сначала отвоёвываются права а потом отвоёванное закрепляется в конституции. Можно подумать, если сейчас восстановить конституцию СССР, то Он восстановится.
То что предлагается двумя Б, Бортко и Бабуриным, это заменить инструкцию управления кукурузника, инструкцией пилотирования Боингом, да ещё во время полёта. Наивность сравни СтароДубову, который тоже трандечит: "наделите меня долями и я буду счастлив", а доли они уже определены, одним по доле тащить ношу, а другим доли, указывать куда тащить.

Ну да, и сейчас Конституция по многим позициям просто игнорируется, будто и нет ее вовсе... И все довольны... И ТИШИНА....

Контситуция писалась под ЕБН и олигархов по указанию из США ....Сейчас наследник предателя Ельцина и дальше использует Конституцию в создании и укреплении олигархической системы. Конституция должна иметь прямое действие тогда это Конституция для простого народа!!!!!

Завтра увидим, в 12 часов дня, как работает Конституция.
Насчет демократии и народовластия не нужно строить иллюзий. Поведение множества обычно повторяет индивидуальное. Если не созданы определенные условия для проявления сознания, которое свободно от привязанности к материальной сущности человека. Оно бесполое и живет над инстинктами и рефлексами. Здесь Гегель оказывается прав - это и есть тот самый мировой разум или Бог. Эта тема поднята в советской фантастике, к примеру в известном фильме "Солярис". Кто забыл, напомню. Межпланетная станция обнаружила во Вселенной структуру, которая напоминала туман, то проявляла свойства живой материи ( думала). Попытались установить с ней контакт на уровне индивидуального сознания. Не получилось. Тогда на него воздействовали жестким рентгеновским излучением и у обитателей станции ( необходимо это отметить особо ) начались глюки, которые воспринимались ими как реальность и как наказание за какие-то нехорошие поступки в прошлом. И они начали убивать реальных жителей станции. В целом это напоминает картинки Ада в религии за нехорошие проступки при жизни. Мозг человека получает информацию о внешнем мире через органы чувств и эта информация может быть настолько субъективной, что заменяет собой внешний мир. Это же лежит в основе психических нарушений и заболеваний. Здоровому человеку трудно это представить, больной уже не в состоянии понять что с ним.
Пример, у одного знакомого, умного и грамотного человека образовались семейные проблемы. Он - большой начальник, она - тоже.....Короче, он начал пить безбожно и добился до белой горячки..... Вдруг ( это его рассказ, я помогал ему закодироваться ) он увидел белых человечков, в блестящей одежде, которые высадились на планету и начали захватывать власть. Он, как бывший военный стал спасать мир и планету... и попал на месяц в отделение для буйных. Потом долечивался в психоневрологическом стационаре за деньги. 5 раз пытался закодироваться, но, как только его выписывали перед этим мероприятием, что оценить остаток его воли - опять напивался. Кодировать при этом нельзя. Меня попросили с ним побеседовать... с точки зрения психолога. Его просто нужно было выслушать. И все его проблемы элементарно решаемы. Если не можешь изменить окружение ( поменять жену на более умную...), нужно меняться самому. Менять свое отношение и приоритеты, продолжать жить, короче, для себя. А не заливать эти проблемы алкоголем. Нужно оценивать реально внешний мир. Почему кто-то должен подстраиваться под тебя? Или вести себя так, чтобы он даже прогибался под тебя?
Про Конституцию. В ней должен приветствоваться любой коллективизм, который при равенстве и свободе может обладать коллективным сознанием. Сознание - это переход согласованного количества в новое качество с иными, чем составляющие коллектив - свойствами. Т.е. не выполняется принцип суперпозиции. Это как в физике похожее явление - резонанс, когда частоты колебаний совпадают. Взвод солдат идет в ногу по мосту , который разрушается. ( Это первое приближение, коллективное сознание дает возможность обрабатывать информацию от таких же сознаний с других планет. Природа сознания до сих пор непонятна, но поле обладает беспредельным дальнодействием и для него не преград. Все определяется мощностью сознания , у одного человека она ограничена. Уже приводил ссылку на книгу об этом :" В. Кандыба "Сверхвозможности человека","Лань", С.-П., 1997 . стр. 345. " Канди - русский человек"). Ищите и читайте эту книгу украинского гипнолога, живущего в Питере сейчас ( не знаю, точно, жив он или нет. Вот какие книги и с какими темами сразу появились при свободе в 90-ых гг.)
Человечество подошло к пределу физических возможностей одного человека. Даже, если он такой гений, как Путин.

Иван. А вот Путин предложил с раннего детства детей приобщать к цифровым технологиям... Не мешало бы ему для начала проконсультироваться с детскими врачами по этому поводу. Джобс к примеру наложил табу на гаджеты для своих детей. На верное он не самый глупый из людей.

самая первая конституция 1215 года называлась "Великая хартия вольностей". ни о каком административном устройстве ни слова.

поскольку в эрэф прав трудового народа нет, значит и конституции нет, а есть фундаментальный закон об образце дезинформации.

Всё это ерунда в сравнении с глобальными проблемами. Советская власть рациональным использованием природных богатств не только обеспечила нормальную жизнь нескольких поколений, но и отодвинула наступление апокалипсиса Земли. Мы живем на самом большом материке, который определяет положение оси её вращения ( подшипников там нет, все в области равновесия). Сейчас хищническое выкачивание наших природных богатств в основном из Северного полушария приведет к изменения положения оси вращения Земли. ( К примеру, если скважины после выкачивания нефти заполняются водой, то это приводит к двум эффектам : плотность нефти больше, чем воды и суммарный вес меньше и поверхностные воды уходят вглубь и не участвуют в кругообороте воды. Все это приводит к наступлению засушливых районов и непригодности их к земледелию и изменению климата ( нет инерционности и начинаются резкие перепады погоды - сегодня тепло, завтра - очень холодно и бесконечные колебания атмосферного давления.
Самые смелые уже прогнозируют наступление конца света в конце этого года. Это не может не сказываться на состоянии психики людей, которые вместо объединения перед лицом такой опасности и совместной выработке мер защиты - наоборот , пытаются выжить в одиночку. Бомбы здесь не помогут. И выкачивание наших природных богатств продолжается. Запад на них шикует, а мы выживаем, потому, что они работают и у них есть деньги, на которые они могут скупать наши природные ресурсы. Мы проедаем свое будущее не только молодого поколения, но и вообще.
Это где-то и утешает - апокалипсис это хорошо, заслужили.

Что поражает, так то, что Путин радуется, что добыча газа в серерных широтах обеспечена запасами на 30 лет продажи его Китаю и другим... Можно радоваться 30 лет, а дальше? Считаю преступлением перед потомками распродажу природных ресурсов. Во всяком случае в таких масштабах. Надо продавать только в критических ситуациях, безвыходных, а не делать основой экономики.