Обсуждение: Правда Александра Зиновьева (12.05.2015)

Очень интересно. Я не интересовался диссидентами-западниками. Очень жаль, не знал раньше о Зиновьеве и его точке зрения, и об опоре на Маркса. Похоже, у нас одна идейная платформа.

Ну, орел!...
Уже и здесь успел все переврать. Ты каким местом слушал передачу?!...
Для таких "марксистов", как ты ведущий и вдова А.А.Зиновьева неоднократно повторили, что Зиновьев никогда диссидентом - НЕ БЫЛ.

Троцкий, как и ты, тоже утверждал, что опирается на Маркса и так же, как и ты, вредил строительству социализма.

"Марксист"! Тебе вопрос на засыпку: "Ты, за капитализм или социализм?"

Имя твое - ИУДА...

Теперь, в поддержку Фаюстова на сцену театра абсурда, должен состояться выход еще одного марксиста-монархиста-националиста-антисемита-интернационалиста-националиста - Малиновской. Ждем...

))) + 100 %

Владимиру.
Вот из этой передачи я и узнал, что А.А.Зиновьев не диссидент-прозападник, о чём чётко сказал.

Я за социализм, но только не такой, где военно-чиновничья каста подавляет людей. Во главе со Сталиным, хотя это оправдано было во время войны с абсолютным злом, с гитлеровским фашизмом. И Сталину должное как военачальнику. Или во главе с Брежневым или Ким Чен Ыном и т.п.. Эти системы не являются социализмом, хотя революции происходили с идеалами социализма и коммунизма. Более того, уже в 30-х годах были коммунисты, которые это поняли. Даже 16 летний Александр Зиновьев стал считать сталинизм изменой идеалам настоящего коммунизма.

Поскольку ты упорно своей постоянной грубостью напрашиваешься на грубость, так что имя твоё НЕДОУМОК, поэтому и считаешь систему в СССР, тем более при Сталине, социализмом, и предлагаешь её реставрировать.

Юрий Фаюстов, Александр Зиновьев - никакой не диссидент. И тем более не западник. Он - русский философ и ученый. Не нужно подменять понятия, это нечестно.

Уважаемая Красная Лилия. Ранее я вскользь слышал о Зиновьеве, возвратившемся с Запада и не заинтересовался, посчитав обычным диссидентом. Но из этой передачи уже узнал, что ошибался, об этом и сказал. Ну не волнуйтесь Вы так.

Прошу прощения, неправильно Вас поняла.

Замечательная передача!
Таких передач нужно сегодня как можно больше.

Дмитрий! Предлагаю сделать серию передач на тему: Мифы о капитализме и социализме.
И начать с обсуждения книги Л.Фейхтвангера - "Москва 1937".
Обсуждение этой книги откроет правду молодому поколению на достижения, которых достиг СССР за 10 лет СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО строительства. Позволит понять всю лживость буржуазной пропаганды о превосходстве капитализма над социализмом.
В последующих передачах обсудить работу И.В.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР", 1952г.
Обсуждение, этого НАУЧНОГО труда, позволит понять, когда, в каком году, в СССР, социализм был подменен капитализмом. Это очень важно!!! Потому что, люди, до сих пор, даже жившие в СССР в 60-70-80-х годах прошлого столетия, думают, что они жили в те годы при социализме, что те проблемы, которые, как снежный ком стали нарастать в экономике СССР с середины 50-х годов, связаны с неэффективностью социалистического строя. Это ложь!!!
Пока сознание людей сковано этим предрассудком, этой ложной идеологемой, не возможно убедить людей отказаться от "эффективного" капитализма и реставрировать социализм.
Кто же захочет возвращаться в темное прошлое?!
Люди, сначала, должны понять, что их жестоко обманули "прорабы оттепели и перестройки" начиная с Хрущева и заканчивая Ельциным. Причем, люди должны понять, как, благодаря чему их удалось обмануть, где, в чем, кроется дьявол предательства.
Понять обязательно! Потому что не поняв этого, не возможно строить социализм, - НЕВОЗМОЖНО!!!
Понять, что все проблемы 60-70-80-х годов результат не слабости социализма, а как раз наоборот - это результат отказа от применения социалистических экономических законов в экономике.

Поняв это, люди сами начнут требовать возвращения нашей страны на рельсы социализма.

Но, для того, чтобы люди это поняли, необходимо скрупулезно и постоянно объяснять людям содержание даже отдельных слов и терминов, которые были использованы Сталиным при анализе Основных экономических законов капитализма и социализма (ОЭЗК и ОЭЗС) в работе "Эк.проблемы соц.в СССР".
Понятийный аппарат, который внедрен сегодня в сознание людей, особенно молодежи, не позволяет осознать смысл научных трудов И.В.Сталина.
Кстати, А.А.Зиновьев, особо указывал на эту проблему, доказывал на основе ЗАКОНОВ логики (Там, где прогресс, там всегда - ЗАКОНЫ), что сегодня невозможно двигаться вперед с тем понятийным аппаратом, который навязан нам буржуазной пропагандой.
Необходимо подробно раскрыть такое понятие, как ОЭЗК и ОЭЗС. Раскрыть значение и понятия (различные) слова - ЗАКОН.
Донести до людей, что социалистическая экономика способна развиваться только на основе - ОЭЗС.
Капиталистическая только на основе - ОЭЗК. Именно поэтому в современном капиталистическом мире, в том числе в РФ, во все сферы жизни, и прежде всего в идеологии и в экономике, насаждаются КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ.
Довести до людей, что подмена ОЭЗСоциализма, Основным Эк.Законом Капитализма (ОЭЗК) неизбежно ставит страну на путь капиталистической реставрации. Что и было проделано в СССР теоретически безграмотными руководителями партии и предателями.
Донести до людей, что сегодня, как и в прошлом, начиная с середины 50-х годов прошлого столетия, экономика нашей страны функционирует на основе ОЭЗКапитализма. Отсюда все наши беды сегодня, как и тогда в прошлом, начиная с середины 50-х. Поэтому, надеяться, на то, что в экономике РФ что-то измениться без демонтажа ОЭЗК - глупо.

Кто, как не КПРФ должна быть в этом заинтересована!!!

+++ !!!

Владимир, полностью с Вами согласна. В начале 1980-х абсолютно понятно было, что мы живём не в социализме, а в госкапитализме.
К вопросу о заинтересованности КПРФ. Абсолютно непонятно как можно совместить интересы функционеров этой партии с названием "коммунистическая"! Они гораздо ближе по своим интересам к олигархату, чем к народу. По сути, это не коммунистическая партия. В чём их классовый интерес? - непонятно.

Встреча с Ольгой Зиновьевой получилась достаточно продуктивной.
Из ее надеюсь, искреннего рассказа о муже, мы видим ошибки, заблуждения и смелость признания их человека, просто человека. Можно называть его романтиком, идеологом, но путь к истине очень непростой, когда высказывания и работы Зиновьева использовались на всю катушку для разрушения СССР, морали советского человека и главное, признание этих ошибок дорогого стоят.

К редакции: когда дадите сноску на исправление текста?
Не только я об этом заявляю.

Очень понравилась передача. Ольга Зиновьева – большая умница, достойная жена своего выдающегося мужа. Мне уже попадались интервью с ней, читала с большим интересом. А тут такой подарок от "Красной линии"! Спасибо.
Со всем, сказанным Ольгой Мироновной, согласна. Советский Союз действительно открыл дорогу к знаниям и просвещению самым бедным слоям населения. Одно только это говорит о моральном превосходстве социалистического строя! Люблю всматриваться в фотографии 20-30-х годов, запечатлевшие занятия по ликбезу. Какие прекрасные лица! Крестьяне еще в лаптях, но уже с другим выражением лица. "Мы не рабы, рабы – не мы!"... И крестьянский сын Зиновьев стал ученым во многом благодаря советской власти.
Чувствуется, что у Ольги Зиновьевой болит душа за происходящее в России. Такие люди, действительно, возвращаются, чтобы помочь стране, а не урвать от нее. И, конечно, они не могут не переживать, видя такие уродливые явления, как миллионные "зарплаты" сечиных при скромной жизни остальных людей.
Мысли Зиновьева о "кошмаре собственности" перекликаются с мыслями Льва Толстого, который тоже называл собственность величайшим злом на земле. Помните его переписку со Столыпиным?
"Я буду защищать тебя, родившая меня эпоха". Хочется тоже, в меру возможностей, следовать этим замечательным словам Александра Зиновьева!

Весьма актуально прозвучали слова Ольги Зиновьвой о врагах:
Зачем указывать пальцем на внешних врагов, когда настоящие "друзья" находятся внутри страны".

И в добавок ко всему меня покорила её безупречно чистая русская речь, просто приятно слушать. Пятьдесят с лишним минут без бумажки, давая ясный и понятный ответ на любой вопрос ведущего.
- Снимаю шляпу умолкая...

а почему она должна быть не чисто русской? (речь имею в виду)
общались, с мужем и детьми, наверное, на русском.

Привет от пенсионерки, получающей стандартную пенсию и имеющей компьютер.
Суть не в этом, не хлебом единым, как говорится.
Услышала о А. Зиновьеве давно, но воспринимала его именно, как одного из диссидентов ( это слово вызывало и вызывает у меня, как нечто непорядочное и бесчестное, уж пусть они как угодно реагируют). Но как то прочла статью Александра Александровича и удивилась почему не он, а Солженицын и пр. на "коне" в нынешнем нашем обществе, когда более внимательно узнавала, стало понятно.
Спасибо Ольга Мироновна, что вы есть и не даёте себя "заглушить" разным............

Анна прочитайте "Русский эксперимент" Зиновьева и вам многое станет понятным. http://royallib.com/book/zinovev_aleksandr/russkiy_eksperiment.html

Если бы Фаюстов прочитал, хотя бы "Русский эксперимент", он бы понял, что ни какой опоры на Маркса у А.А. Зиновьева нет. Более того он на пальцах доказывает, что научный марксизм это блеф, общие фразы, теории как таковой нет и что либо строить по Марксу невозможно, но Сталин тем не менее построил социализм. И о Сталине вы пхоже ни чего не знаете и знать не хотите, кроме бреда. который первым понес Никитка - дебил, который делал известный доклад, глядя на себя в зеркало. Продолжил Горбачев и тд. (Я за социализм, но только не такой, где военно-чиновничья каста подавляет людей. Во главе со Сталиным, хотя это оправдано было во время войны с абсолютным злом, с гитлеровским фашизмом. И Сталину должное как военачальнику. Или во главе с Брежневым или Ким Чен Ыном и т.п.. Эти системы не являются социализмом, хотя революции происходили с идеалами социализма и коммунизма. Более того, уже в 30-х годах были коммунисты, которые это поняли. Даже 16 летний Александр Зиновьев стал считать сталинизм изменой идеалам настоящего коммунизма.) Дядя да ты профан. Ты не видишь разницы между 16 и 40 летними. Или управление государством такая хрень, что им могут управлять кухарки и их недоноски? "Даже 16 летний считал изменой!?!?????" Вот именно, что ему было 16 лет, балбес он был, потому и считал, а когда повзрослел, то понял , что сделал Сталин в тех условиях, ни кто не сделал бы лучше. Учи матчасть дядя. Мы жили в социализме, а ты и не заметил.Вот тебе на вскидку пара файлов, Зиновьева, думаю сам найдешь. file:///D:/Distr/CHunixin_Vladimir_-_Tajna_21_iyunya_1941.html http://ymuhin.ru/node/1205/stalin-i-protivniki

Дорога в космос - дорога Жизни! Хрущев был прав: мы в коммунизме; Но только сам не знал он ТО!, что не две фазы у него.