Обсуждение: Начало большого обмана. С. Обухов, В. Багдасарян, Н. Асонов о предательстве интересов народа в 1991 году (17.03.2021)

Уточню и расширю тему: Предательство верхушкой КПСС интересов советского народа после ХХ съезда партии.

Не хотят признать, что "рыба сгнила с головы", 91 это когда уже рыба сгнила настолько что начла разваливаться, а Ельцин, Горбачёв или Зюганов зацепились за власть, большого значения не имеет. Разложение "головы" пролетариата началось не с Хрущёва, а со Сталина, который для закрепления себя во власти выдумал фейк об "усилении классовой борьбы по мере укрепления социалистической власти", который сам по себе анти-логичен, класс буржуазии исчезает а борьба с несуществующим классом возрастает. Это позволило ему вести борьбу с потенциальными приверженцами буржуазных носителей, под это попали все его конкуренты на власть в авангарде пролетариата. Это заражение привело к гангрене этого авангарда, без должного лечения получили распад СССР.
Здесь на канале КПРФ вместо того чтоб делать правильные выводы и не повторять их, занимаются словоблудием. С какой целью вы это делайте?

Что за мешанина в голове у В.Васильева? При этом, всегда поминает Зюгановаа. А кем был этот Зюганов во время президентства Горбачёва, ведь тот же Ельцин в то время был главой Верховного Совета РСФСР, а затем и президентом РСФСР (Зюганова даже не было среди кандидатов на этот пост, зато был Жириновский, создавший в то время свою партию ЛДПСС, о котором В.Васильев помалкивает).
При этом, В.Васильев называет фейком вслед за хрущёвцами сталинское "усиление классовой борьбы", но при этом, не называет фейком "сталинские репрессии".
И такие обыватели-словоблуды ещё и призывают делать какие-то "правильные выводы". Понятно, с какой целью это делает очередной представитель мещан-обывателей.

Зюганов во время Горбачёва работая в отделе агитации и пропаганды помогал Яковлеву дезинформировать население страны. Приобретённый опыт он использует и сегодня в интересах нынешних Кремлёвских сидельцев.
Непонятно, почему вы Фомин требуете от меня чтоб я что либо говорил о ЛДПСС и Жириновском, желаете пишите что хотите об этом, я то здесь с какого боку?
Если вы считаете "усиление классовой борьбы" не фейком, попробуйте убедить в обратном, а не клин клином выбивать.

Увы, но нисколько не убедителен Ваш ответ, Васильев. Ведь если Зюганов тогда работал всего лишь в отделе Яковлева, стоило бы назвать именно Яковлева. И вряд ли стоит передёргивать написанное мною. Ведь нисколько не требовал от Вас что-либо говорить (можно просто написать, ведь не имею способности слышать напечатанный текст) о Жириновском и его партии. Это написал в продолжение Вашего постоянного поминания Зюганова. Но ведь именно Жириновский, а не Зюганов был кандидатом на выборах президента РСФСР и занял в итоге 3-е место (более 6 млн. голосов).
И ещё. Увы, но вряд ли возможно переубедить завзятого антисталиниста-хрущёвца. К сожалению, более тридцати лет в советское время они вбивали в головы эти фейки о сталинских репрессиях, о большом терроре 1937-38 годов и прочие антисталинские фейки, это продолжается и после развала СССР.

Вы Фомин, глухой и слепой. Ни о каких выборах Зюганова, ни о репрессиях Сталина речи я не вёл, это всё живёт отдельно в вашей голове. Речь шла о отклонении от принципов советской власти заложенную Сталиным и поддержанная эта эстафета всеми последующими руководителями до её логического завершения в 91г. В этой эстафете каждый последующий деятель обвинял предыдущего выгораживая себя, последний обвиняет в Горбачёва с Ельциным. Если ничего не изменится, то последующий всех собак будет вешать на нынешнего.
Я уже вам говорил, если вас распирает тема репрессий Сталина, деятельность Жириновского, или ещё что либо, бери и высказывайся, а не приставай со своими желаниями и видениями к другим. А так ваши цепляния невпопад выглядят нелепыми.

Однако приятно читать то, что ко мне уже стали обращаться на Вы. Жаль только, что под конец вновь стали ТЫкать. Неужто успели за время написания такого короткого ответа, выпить ЗАОЧНО со мною на брудершафт. :))
По поводу моей якобы глухоты уже написал, ведь не являюсь (к Вашему явному сожалению) этаким экстрасенсом, слышащим напечатанный текст. А вот Вы, уже к моему сожалению, либо не понимаете написанного другим либо специально уводите переписку в другую сторону. Но уже лучше, что Вы стали всё-таки пояснять так глубоко запрятанное в написанном Вами ранее. Стоило бы сразу изложить всё чётко и понятно, ведь здесь не ограничивают размерами текст комментария.
Кстати, стоит написать и о том, что Зюганов в последнее время стал критиковать уже не только Горбачёва и Ельцина, но уже и Хрущёва. Может быть успеет дойти и до критики Брежнева, а почему бы и нет.
По поводу якобы репрессий Сталина. Это, увы, распирает именно Вас, ведь именно Вы написали об этом в первом же своём комментарии. Так что, именно Ваши цепляния выглядят нелепыми.

Ещё немного по написанному Вами: "В этой эстафете каждый последующий деятель обвинял предыдущего выгораживая себя".
Мне вообще не понятно при этом, а в чём же обвинял Джугашвили (Сталин) предыдущего, то бишь Ульянова-Ленина. И от каких принципов Советской власти отклонился Сталин? Но это ведь это обвинение является просто повторением обвинений Сталина Бронштейном (Троцким), которое затем повторяли Хрущёв, Брежнев, Горбачёв и Ельцин. Кстати, Зюганов также поначалу повторял эти обвинения Троцкого.
Брежнев затем добавил обвинения предыдущему, то есть Хрущёву, но со Сталина обвинений не снял, просто при нём об этом стали помалкивать. А затем помалкивали и о Хрущёве, не странно ли. С Горбачёвым и Ельциным все всё помнят, при этом, при Горбачёве вновь и более яро стали критиковать того же Сталина с позиций опять же Троцкого и Хрущёва. Но вот Хрущёва-то почти никак не критиковал Горбачёв, а уж тем более Ельцин.
Но сейчас Зюганов стал критиковать и Хрущёва, зато Сталина стал хвалить, но не критикует Брежнева. Так что, Вы не совсем правы по поводу Зюганова. Как и не складывается Ваш ряд: ведь Зюганов не был руководителем страны, а только партии, а Ельцин не был руководителем ни партии КПСС, ни страны СССР. Ведь и в самом деле, какой-то странный ряд получился, о чём Вам сразу же заметил.

Вы, устранение Сталиным конкурентов приняли за репрессии, извините, но репрессии это другая история. Сталин не пинал мёртвого Ленина, это опять видение в вашей голове, он им прикрывался как щитом. Хотя под предлогом о его здоровье, отстранил его от руководства. Примечательно то, что его соратники с ним сыграли тот же вариант, но в более жёсткой форме.
А ряд всё же складывается, так как сейчас у руля страны не Зюганов, вы как всегда видите то что хотите увидеть.

Стоит повторить, что приятно читать то, что В.Васильев обращается ко мне уже до конца своего комментария на Вы.
Но при этом, увы, продолжает свои выдумки обо мне. Интересно, где это он увидел у меня о том, что Сталин аж пинал мёртвого Ленина, до этого даже ярые антикоммунисты пока не додумались, только подобные антисталинисты. При этом, стоит заметить, что Лениным прикрывались как щитом все антисталинисты, начиная с Бронштейна (Троцкого), даже тот же Горбачёв.
Стоит заметить, что я вообще не вижу никаких "сталинских репрессий". Если же Вы считаете репрессиями (или очередная Ваша выдумка, приписываемая Вами мне) устранение конкурентов, тогда также стоит называть и устранение конкурентов хрущёвыми - горбачёвыми репрессиями.
И всё-таки не соглашусь с Вашим голословным записыванием Зюганова в один ряд с Горбачёвым и Ельциным, несмотря на все Ваши увёртки и ухищрения.
И последнее (в этом комментарии). Надеюсь, что в дальнейшем перестанете приписывать мне какие-либо Ваши выдумки. Очень надеюсь.

Я действительно Зюганова ставлю в один ряд с Горбачёвым и Ельциным, о чём постоянно говорю и не считаю нужным от этого увёртываться. А вы его считаете светочем коммунистического развития, но никаких качеств этого не приводите. По этой причине для таких как вы в этот раз Зюганов был упомянут как очень правильный коммунист не смог бы повлиять на походящие процессы занимая пост президента, а вы это восприняли по своему. Почему вам лучше знать.
У меня создаётся впечатление, что вы как то причастны к процессу свёртывания коммунистической идеи и развала СССР, может я ошибаюсь, но шило из мешка сразу начинает торчать при шевелении.
Судя по вашим высказываниям если Бронштейн то заведомо плохо, если Сталин то правильно, только это "или-или" не позволит сделать правильный вывод в прошедшем, не говоря о настоящем. Если бы всё происходящее в СССР проводилось правильно, то не было бы причин для распада. Лично я пытаюсь разобраться в этом, и на некоторые причины обращаю внимание, те которые вам не нравятся вы опровергаете не аргументировано, а так же как Путин опровергает обвинение Байдена.

Однако даже интересно стало, когда же Вы перестанете писать всякие выдумки и измышления обо мне. Вот уже приписали мне то, что я считаю Зюганова светочем коммунистического развития и уже ждёте от меня подтверждения этой своей выдумки. Уже считаете меня причастным к процессу свёртывания коммунистической идеи и развала СССР. Но ведь уже указывал прошлым летом таковых, за что на меня ополчились несколько десятков обывателей-мещан, включая бывших партаппаратчиков. Что же Вы тогда помалкивали?
Какие-то странные у Вас и выводы обо мне из написанного мною. Вот уже выдумали то, что Троцкий - это заведомо плохо, а Сталин - заведомо правильно. Никто не запрещает Вам разбираться в причинах развала (а не простого распада) СССР, но только надо правильно аргументировать, а не выдумывать что-либо об оппоненте, даже если он Вам лично не ндрявится.

Возвращаясь же к своему изначальному комментарию, могу только написать о том, что так и не нашёл обоснованно доказанным В.Васильевым постановку Зюганова в один ряд с Горбачёвым и Ельциным. Не являюсь поклонником Зюганова, как и Горбачёва с Ельциным, но, увы, это просто притянуто за уши.
Также получается не было обоснованным его высказывание: "Разложение "головы" пролетариата началось не с Хрущёва, а со Сталина, который для закрепления себя во власти выдумал фейк об "усилении классовой борьбы по мере укрепления социалистической власти". Увы, но это всего лишь ставшие привычным для мещан-обывателей со времён Троцкого (Бронштейна) измышления. Вряд ли стоит считать повторение выдумок и измышлений антисталинистов какой-то попыткой разобраться в развале СССР.
При этом, стоит всё-таки приводить аргументированные доказательства либо соглашаться в том, что оказался в чём-либо не прав. Но никак не прибегать к детскому "сам дурак" либо высасывания измышлений и различных выдумок об оппоненте.

Увы СергейНиколаев, в нашей дискуссии вы себя считаете доказательством, извините но к высказываниям святых я отношусь скептически. Вы стараетесь применить сталинский метод доказательства через признание всеми включая обвиняемого, что черное - это белое и на оборот.
Вы отрицаете причастность Зюганова к развалу СССР тем, что "это просто притянуто за уши.", не подтверждая сказанное абсолютно ничем. Все ваши комментарии построены по этому принципу, иногда вы в качестве аргумента ссылаетесь на устоявшееся мнение в обществе ссылаясь на личности. ""Разложение "головы" пролетариата началось не с Хрущёва, а со Сталина," аргументировали тем, что так думают мещане-обыватели со времён Троцкого. Который за свои высказывания получил ледорубом по голове от "соколов" Сталина. Конечно же это не репрессии, а заслуженное наказание. Но ведь и Сталин так же как Бронштейн прикрываясь учением Маркса и Ленина парировал Троцкому, и за это препирание пострадал от всё тех же "соколов". Наверное в чём то Бронштейн был прав, коль страна Советов развались. Надо признать правду и за Сталиным, проповедуемый Троцким военный коммунизм ещё более нежизнеспособен, чем сталинская автократия, окажись Бронштейн у штурвала страны, не произошла бы индустриализация без чего продули бы войну с мировой буржуазией.
Интересно мне узнать как вам представляется, что такое Советская власть? Может мы это понимаем по разному.

Увы, но Вы, В.Васильев продолжаете выдумывать обо мне невесть что, сейчас меня уже и святым посчитали. Вот уже приписали мне, что я не считаю Зюганова причастным к развалу СССР. О каком ещё мнении ВСЕГО общества приписываете мне, ведь я написал о мнении только ЧАСТИ общества, его мещанско-обывательской части. И где и на какие ещё личности я ссылаюсь?

Предлагаю Вам вернуться к самому первому Вашему комментарию и более конкретно разъяснить Ваше понимание этой самой "головы" пролетариата. Так, по частям надеюсь быстрее закончим.

И ещё. Будьте так любезны, перестаньте думать и предполагать за меня, перестаньте, пожалуйста, выдумывать обо мне невесть что. Ещё раз прошу!!!

А заодно и поясните, что Вы понимаете под этим самым пролетариатом.

Однако, в ответ - тишина. При этом, В.Васильев продолжает писать свои выдумки и домыслы, но уже в Новостях данного сайта. Таковы они, инет-провокаторы.